Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2003-10-13 18:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пессимизм кролика пред удавом и локальное (дедуктивное, дифференцирующее) мышление.
Сейчас "удав" - это США, а кролики - это те кто верит что США о-го-го, т.е. этакие капитулятнты, в основном либерально настроеные.
Вот если взять пример доминирующей научнй школы - можно опять Ландау рассмотреть, что не единственно известный случай замечу. Известно, что физика СССР могла иметь ряд приоритетов - но ввиду агрессивно-конкурентного характера Ландау - направления или просто люди сделавшие открытия - были задавлены (не опубликовали, просто обруганы и запуганы на семинаре и т.д.) Даже про Боголюбова говорят, что ввиду противостояния Ландау, он психологически изменился и набирал учеников по принципу преданности - боялся предательства, отчего ослаблялся состав школы.
Сейчас, ретроспективно, ясно - что школа Ландау была до некоторой степени односторонне сектансткой - то бишь грохала задачи примерно одним и тем же методом, теорией возмущения, и поэтому задачи где концептуально сей метод не работал (ОДУ не обьяснялис!) - они решить были не способны. И при этом - устраняли всякие зародыши новых научных направлений. А ведь каждое открытие выносит и утверждает новую индивидуальность а потом зачастую и целую школу - но всё это беспощадно подавлялось.

Что есть Запад - это тоже самораскручивание - хай-тек через 10-15 лет, генноинженерная революция, перекраивание границ через столько-то, при этом демонстриуется мощь - запугивание и устранение конкурентов, что вроде ни у кого не должно возникнуть сомнения касательно исполнимости прогнозов.
У них ведь и бизнес весь так построен, на раздутии мнимых способностей.
Человек потрясенный подобной мощностью начинает пытаться впитывать методологию, пытаться подражать - забывая, что реальность отличается от иллюзий. Т.е. как во времена Ландау можно было быть потрясенным эффективностью их методик, подсесть на сей способ научного мышления - и так же слепо не видеть истинного хода фазовой кривой (к примеру).
Так же если подсаживаться на методику предсказания США своей политической будущности - то с помощью этой методики можно прекрасно убедить себя в этой самой мнимой будущности и слепо в неё верить (возможно верою кролика), заместо того чтобы свой анализ разрабатывать.
Отсюда пессимизм кролика пред удавом - это когда позволяешь себе быть втянутым - когда начинаешь углублятся в методики и удивлятся: а ведь действительно, что скзали - то и получается, хотя то что получается, свершается только в близком прогнозе.
А близкий прогноз обеспечивается как накачкой подобного настроения да и тем, что в сущности никаких прогнозов кроме близких существовать не может.

Так и в науке - под какую-то методику действительно есть потенциально ряд решаемых задач - и это может гипнотизировать, ибо локально (на малых временах) результаты прут, но на больших временах - качественно новых результатов не будет для этой методы.

Вообще все на Западе настроено на малые времена, ибо на малых временах можно убедить человека в неизбежности прогнозов - ибо они на малых временах и работают только. Но если человека вогнать в быстрый ритм - то в этом ритме ему просто невозможно думать целостно в масштабах больших времен - и из человека целостного (интуитивисткого) превращается в человека диффренцирующего (дедуктера). Именно это и есть рабство - когда вгоняют в ритм, и демонстрацией эффектности локальных методов держат его в этой ловушке.
Но то, что называлось «догоняющая экономика» - это в принципе невозможно. Знаете, я испытал такие вещи в математике. Тогда были трудны контакты с западными математиками, а у нас были целые области математики - не развивавшиеся у нас, но интересные. И я ими начинал заниматься. И видно было, что следуя за тем, что уже сделано на Западе никогда не сделаешь ничего самостоятельного. Будешь только повторять зады того, что сделано более продвинутыми математиками. Нужно было найти какой-то свой путь, параллельный вариант развития, на котором можно было что-то свое интересное создать. А вот Россия была поставлена в такое состояние, что она должна «догонять».
Но тут надобно понимать, что Шафаревич менял свои интересы, уже утвердив себя, да и конкуренция с заграницей была дистанционной - а вот Боголюбову (или еще кому) в физике таким образом утвердить не удалось, ибо активно мешала школа Ландау. Так и Запад сейчас накачивает истерию прогнозизма от политического до научного, когда как потенциал уже может быть и исчерпан.


(Добавить комментарий)


[info]aleatorius@lj
2003-10-13 12:43 (ссылка)
кстати вот еще почему полезно опраться на интуицию настоящего ученого - как Шафаревича - именно потому, как и в политеке и в обыденной жизни современного человека реализуется псевдонаучное мышление, т.е. человека сейчас приучают мыслить попсово-научно. И вот как раз ету иллюзию могут развеять знающие пределы современного научного знания.

Image (http://top.openedu.ru/pcgi/table.cgi?ref=4467)


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2003-10-13 12:52 (ссылка)
Вообще економическая наука - изначально сатанисткая, ибо не должен иметь человек интуицию к этой науке.
Ибо заместо суждения по плодам - начинаются дикие прогнозы, а потом и подстраивание под прогнозы. Это как если убедить себя чт данный человек плох - и всячески пытаться сделать этого человека плохим, дабы прогноз состоялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы просто соль на раны сыПЕТЕ...
[info]gomelyuk@lj
2003-10-13 19:02 (ссылка)
Как же мне надоели местные биологи, носяшиеся с многочисленными матмоделями и симуляционными программами! Когда они находят толкового математика, соображаюшего в моделировании, выясняется: никаких реальных, живых параметров, которые можно в модель засунуть у них нет. Собирать плоды, без которых естественник-експериментатор жить не может им неохота. Хлопотно, трудно и непрестижно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы просто соль на раны сыПЕТЕ...
[info]aleatorius@lj
2003-10-14 14:28 (ссылка)
да-да, я вот походил тут в легенькие походцы с разным людом загранишным - они природу вовсе не чувствуют, т.е. как-то нет диалога между ними и природою.
на меня както странно смотрели - а одна австралийка, кстати, украдкой сфотогафировала меня, когда я уютно у какого-то лишайника примостился. Думаю, что их удивляло все-еще присущая мне как русскому некая союзность с природой, органичность - они инопланетяни, а я дескать местный.
Вы о Тарковском упомянули - а вот они Тарковского понять уже не смогут и по причине которую я здесь описал.
Нету тактильноси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы просто соль на раны сыПЕТЕ...
[info]adolg@lj
2005-12-06 07:58 (ссылка)
Exotic Russian

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vera_z@lj
2003-10-13 20:42 (ссылка)
спасибо. очень правильный основной пост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2003-10-14 13:56 (ссылка)
Спасибо! А Вы какие-то свои примеры представили, наверное!
Я как-то совсем не могу без конкретных примеров чего-то писать, а акромя физико-математических я почти и не знаю, наверное тяжеловато читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vera_z@lj
2003-10-14 21:25 (ссылка)
Да я как-то всё больше в общем наблюдала. Да в гуманитарии и в самом деле больше человеческого фактора, чем научного. http://www.livejournal.com/users/vera_z/7450.html
http://www.livejournal.com/users/vera_z/15154.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)