(Добавить комментарий)

	vera_z@lj 2003-11-23 12:03 (ссылка)
	Несколько путано. Это поименованных «лузеров», mutatis mutandi, держатся ясности 17 в., и именно для них наступил скачок в естественных науках. Отсюда у них столько беспокойства сейчас. И как раз говорится о том, что у них есть шансы найти в другом месте состояние первоначальной ясности и поступательного успеха. «Зомби» типа хгр’а успех делают на другом. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	vera_z@lj 2003-11-23 18:46 (ссылка)
	Вы пока еще не применили:) (Ответить) (Уровень выше)

	aleatorius@lj 2003-11-23 12:12 (ссылка)
	ну это стилистика ассоциативного взрыва - а так как все пункты действительно взаимосвязаны в некой парадигме (например цитируемой мною книге Шафаревича) - то кому интересно - тот взрыв ассоциаций может и собрать. важно ключевые моменты - а остальное стилистика. (Ответить) (Уровень выше)

aleatorius@lj 2003-11-23 17:10 (ссылка)

А что было после скачка начала 20-го века в науке? Краткое Средневековие, а что после Средневековия - краткий Ренессанс. Цитируемый мною Шафаревич - это очевидно мастодонт средневековья, а вот его ученик математик и лингвист Манин - уже Ренессанс. В более долгое средневековие дела не перешли потому как политика уже шла своей инерцией с 17 века - а если общество деградирует, то из двух режимов выживет скорей режим общества. Хгр - типичный ренессансный деятель, причем не научный - а политический, с адекватным тому времени набором средств. Другой вопрос - возможен ли средневековый политический и церковный деятель сейчас? Я лично понятия не имею - не моей компетенции сие, но вот что хгр - западник, вот это видно. Он слишком любит квазинаучность - а через это легко стать западником образца 17-го века. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vera_z@lj 2003-11-24 06:24 (ссылка)

Не могу понять, но кажется, тут путаница в оценке соедржания и ее внешности. Средневековые цели - да. Но методы как раз науные по последнему слову: тут распространены на новувю ситуацию выводы, сделанные в другое время, но ситуации по существу те же. Иначе и не могло быть, потому как частотпоминаемый хгр по образованию естественник. Область применения - политика - тоже дает аберрацию. А вот это как раз прор "лузеров": <<из двух режимов выживет скорей режим общества.>> Тем они и держатся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleatorius@lj 2003-11-24 07:56 (ссылка)
	Не могу понять, но кажется, тут путаница в оценке соедржания и ее внешности. Думаю это не путаница - вопрос в том как увязывать внешнее и внутреннее. И вопрос в том, как та или иная личность в себе увязывает внешнее и внутреннее. И вот по способу увязки - и можно статраться классифицировать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vera_z@lj 2003-11-24 09:08 (ссылка)
	Нормально увязывает: трезво и на твердой эспрериментальной базе, почти естественно-научной. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleatorius@lj 2003-11-24 10:02 (ссылка)
	то-то и оно, для этого я и увязал утопические социальные конструкции 17-19-х веков с современной тогда естественно-научной мыслью (Ньютоновская механика и какой-нибудь Фурье). (Ответить) (Уровень выше)

	aleatorius@lj 2003-11-23 12:06 (ссылка)
	СОЦИАЛИЗМ КАК ЯВЛЕНИЕ МИРОВОЙ ИСТОРИИ http://shafarevich.voskres.ru/a1.htm А вообще - люди - читайте - там мудрость! Всё западное еретичество как на ладони после прочтения этой работы! (Ответить)

preteandrei@lj 2003-11-23 12:07 (ссылка)

Да, Вы правы. Хотя западное сознание и обусловлено "христианскими" протестантизмом и католичеством, но с утратой полноты истины потеряло и большую часть благодатной защиты от падших ангелов . Во многом этим объясняется западный рационализм, и логически следующий за ним атеизм. Насчёт персонажа hgr: чем больше человек злится и пытается вредить окружающим, "опустить" других, тем мельче и жальче становится, и всё дальше отпадает от столь желаемого им имиджа харизматического лидера и "вселенского церковного аналитика". Видимо тут действует какой-то таинственный духовный алгоритм. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	aleatorius@lj 2003-11-23 12:15 (ссылка)
	на ету тему всё таки один из лучших трудов - это Шафаревича. Люди подобного уровня хорошо отслеживают взаимодействия истории и философских идей - история как бы промеривается в глубину историей мысли. (Ответить) (Уровень выше)

aleatorius@lj 2003-11-23 17:21 (ссылка)

я кстати не знаю злится ли он на самом дели или нет - вопрос тут в том, что как типичный западник - он пытается подогнать ситуацию под то что он говорит. А для этого использует и психологическое давление. Западный человек не думает будет ли это выглядеть смешно и нелепо потом - важность выйграть для такого локально. Это единственная цель. А для этого он может позволить и сесть в лужу. Таков типаж. Ибо если локально партия не выигрывается - то он скорее проигрывает. Ну знаете есть любители быстрых шахмат - которые совсем плохо играют в обычные. Я специально использовал несколько стёбную формулировку сегодня - ибо мне покалось что надобно сбить градус, то бишь локальность обезценить. (Ответить) (Уровень выше)