Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2004-09-22 17:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проблема нынешнего времени - в плебействе.
Причём плебейство - во многом провоцированное.
Ведь что есть плебейство? - а вот например такая ситуация - человек хочет попасть в элиту - он её любит, всё всё о ней знает, проявляет знания генеалогий не хуже а то и лучше самих представителей родов - НО вот не хочет элита его, не её он свойства. Т.е. плебейство - как тяга к тому к чему в принципе не можешь быть причастным, например по рождению.

Эта ситуация например описана Толстым в "Отце Сергии" - где человек впал в иллюзию того, что ему хочется быть в элите - и ему даже казалось что она его хочет, но первая ситуация восстребованности - оказалась ситуация возможности женитьбы на особе высоких кровей - но уже полуотбраковке из высшего света. И ведь по-сути мыкается этот человек из сословия в сословие - покинув свое - и нигде его вобщем-то не хотят, максимум - используют. (Толстой - истинно сословный человек...)

У Достоевского я встречал в планах написания тему - "аристократизм русского крестьянина" (полистал на днях из жуткотомного собрания сочинений дневники - оказалось интересно - а тема эта - очень мною любима). Что означает то что крестьянин мыслит себя в своём сословии, а не спешит скакать. И тут вообще интересно - Достоевский писал типа о "лишнем человеке", т.е. человеке выпавшим из сословий и потому его нигде не хотят, и Толстой писал ведь примерно на ту же тему - но со своей колокольни. Вспоминаются пассажи о современном ему менеджере среднего звена (чиновнике судейском) в "Смерти Ивана Ильича" - который радуется обставляя квартиру вещами - которыми люди известного рода пытаются походить на людей известного рода.

И отсюда интересно - есть люди которые сами становятся плебеями, позавидовав, но есть и процесс введения во искушение - дабы стремящегося в элиту можно было бы использовать. Т.е. ситуация когда элите нужен плебс. И это как-раз-таки - время современное. Человек не живя своим и не будучи в поле истинного Эроса, хочет не своего - а чужого. А это чужое - его не хочет - НО приманивает. Приманивает возможностью, приманивает какими-то знаковыми вещами, намекает что тот элита - кто обладает некоторыми символы приобщённости к элите, но... Элита - это родовое предприятие, семейный бизнес, а не обладание вещами. Мышление элиты - родовое, мышление плебса - индивидуалистическое. Плебс не любя своего и отвергая любовь своего - не обретает и чужого, тем самым имея судьбу манипулируемого исполнителя.

Мышление нормального человека думаю действует так - лишь те люди и те явления вносятся в личное пространство человека - которые этого человека хотят. Т.е. возникает общее поле Эроса, напряжённость которого и питает человека и его ближний круг. А если человек вносит человека или явление которые его НЕ видят? Самое простое - это какой-нибудь незадачливый ухажёр которым крутит объект вожделения, а посложнее - какой-нибудь аутичный человек - в иллюзорном свете иллюзорного явления. Человек не должен ничего вносить в свою зону - чтобы не отвечало ему. Ибо это немедленно становится или пассивным идолом или идолом активно человеком помыкающим.
Если человек следит за тем кого или что он вносит в поле зрения - то это и есть пример разумного изоляционизма - а по сути - этакая аскетическая программа в мiру.
По следам этой и этой записи.


(Добавить комментарий)


[info]nikto_journal@lj
2004-09-22 04:31 (ссылка)
Мне всегда казалось, что под плебсом понимается не маргинал, о котором Вы пишете, а человек низкого сословия. Причем это подразумевает и наличие определенной культуры, мировоззрения,образа жизни и т.п. А зависть к элите вовсе не является обязательным условием... Но, возможно,я и ошибаюсь...

И еще возник вопрос об этом: Мышление нормального человека думаю действует так - лишь те люди и те явления вносятся в личное пространство человека - которые этого человека хотят.
Но ведь есть примеры, когда люди переходят из одного социального класса в другой, причем этот переход может быть очень резким. Причем они вынуждены долгое время бороться с общественным мнением, с элитой, которая их отвергает... Но потом, присвоив их ценности, образ жизни и мировоззрение, они сами становятся частью этого класса или сообщества. Пожалуй, наиболее яркими примерами этого явления могут быть иммигранты и нуворишы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2004-09-22 20:48 (ссылка)
Мне всегда казалось, что под плебсом понимается не маргинал, о котором Вы пишете, а человек низкого сословия.
а тут вопрос того как сословия соподчинены, если человек любого сословия всё-же прежде всего ориентируется на свет Бога - это одна ситуация, а если люди низкого сословия находятся в свете Элиты - то я и классифицирю эту ситуацию как случай низшее сословие=плебеи.
Если быть аккуратным - то нужно посмотреть на историческую этимологию какова была ситуация соподчинения когда это слово и возникла. Подозреваю - что имеенно вторая.
Т.е. вообще-то ситуация когда все своим сословием довольны - бывает. Толстому видно она нравилась.

Но ведь есть примеры, когда люди переходят из одного социального класса в другой, причем этот переход может быть очень резким.
это я и не опровергаю - просто когда клас элиты или сословия открыт - по тем или иным причинам - то элита ии сословие ХОЧЕТ чужака, или же просто место пустует - ввиду упразднения пренейэлиты.
С одной стороны исословия могут быть устроены так, чтобы хотеть чужака, а с другой - историческая ситуация потворствует.
Но я эту динамику не рассматриал в этой записи.
Пожалуй, наиболее яркими примерами этого явления могут быть иммигранты и нуворишы...
ну есть подозрение, что например в России нету настоящей элиты (я сослался на постинги где это формулируется) - т.е. она относительно обывателей - элита, но сами в свою очередь жёстко подчинены настоящей элите.
так же и иммигранты - они нужны как используемые - но элитой или своими не становятся. Например в Англии есть понятие олд-мани - и хоть тут тресни но в категорию эту даже с супермилиардами не войдёшь. а это означает что политику даже с большими деньгами - что у старой элиты - не сделаешь. Это такой социальный фактор.

(Ответить) (Уровень выше)