Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2005-03-02 23:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про рабство и Систему-анти-Систему
Вот А.Ф. Лосев - автор мимо которого я не мог пройти совсем - ввиду некоторой связи его с Флоренским через тему "имеславие". Но читать его не могу - по-моему он городской сноб. В деревне - я всё пытался читать его книгу про мифологию - но обычно засыпал после двух строк - и если я говорил близким - "а не пойти ли мне почитать Лосева" - то это воспринималось с понимающими смешками. Но несколько мыслей тем не менее я оттуда подчерпнул - главным образом из названий глав. (А вообще очень мало я прочитал книг не по диагонали...)
А дома у меня есть брошюрка "дерзание духа" - которую пару раз я захватил как туалетное чтиво.

Ну так вот - там было сказано - что Платон был пессимист - и что типа жизнь - это рабство. А коли рабство - то любое государство - это есть некая организация рабства - и потому тут важна функциональность организации - а уж чего там конретно чувствует отдельно взятый раб - неважно - главное чтобы механизм работал исправно.

Тут как бы вопрос - и что - вот этот ужасный Платон - был воспринят христианами? Ведь вроде странно!

Но как мне кажется - христиане - в пессимистичной части своего мировоззрения - вобщем-то утверждают что мiр - это рабство. Но оптимистичная часть мировоззрения - это то что Спаситель пришёл - и он от рабства нас спасает. Как это увязать?

Тема очень сложная - но кой какие ситуации обкатать можно. Вот далее будет некое рассуждение -
как мне кажется что человек способен - ввиду активного действия Бога в жизни - сотворить то - что его освобождает от рабства мiру - но - так как любое дело человеческих рук - тленно - то даже сотворенное в любви - может потерять своё свойство - умереть. Т.е. оно обратилось в тлен - дух из творения ушёл.

Человек создаёт город - первое время город охраняет его от стихий - дурацких случайностей - НО - дух уходит - и заместо освобождающего от невзгод и стихий - сам город - становится стихией - с которой человеку приходится бороться. Т.е. город - порабощает - он теперь не освобождает как ранее - он заставляет человека обслуживать инфраструктуру - и вот человек более раб - чем он был раньше!

Т.е. беда всякой Системы - что она становится громоздкой, жёсткой - и заместо освобождения - человек становится её винтиком. Т.е. всякая Система - с точки зрения христианина - тяготеет стать рабовладельцем. Как даже созданный "по-образу и подобию" - ввиду грехопадения - человек - смертен.

То-же и с искусством и наукой - когда искусство молодо - когда оно растёт - то и творцы его - расут вместе с ним. А вот следующему поколению - приходится изучать то - что делали предшественники - и тут уже вступают силы инерции - человек заместо своего творчества - всю жизнь изучает методы наработанные кем-то - до своего творчества так и не дойдя. Т.е. то насколько он сумеет преодолеть инерцию системы - и перестать быть только учеником - и определит творческую биографию.

Вопрос далее - ну вот Система - стала жёсткой - есть ли теперь в ней место Богу? Христианство - как мне кажется - тут именно что пессимистично - дух из системы уходит рано или поздно. В этом смысле - наверное и говорится - что любое царство - преходяще. И насколько я понял из высказываний знатоков истории Византии - в каком-то смысле этот пессимизм и обуславливал то - что за государственность - не цеплялись - как это бы делали другие - с другим мировоззрением.

А какая Система - которая таки тяготеет стать рабовладельцем - христианами принимается? Как мне кажется - что в Системе - или Иерархии Монархии - важно понимание всеми членами иерархии - что они не всегда ведут себя по воле Божией - а зачастую поступки определяются "волей" Системы.
Таким образом - человек иерархии понимает - что он может согрешить и поступить не как человек иерархии - а как человек мёртвой системы и тем самым согрешить против Бога.

Очень важный момент - если Иерархия превратилась вдруг в Систему - и дух из неё ушёл - то важную роль играют те люди - которые ведут себя анти-системно. Или те которые уполномочены на иррациональное поведение - как Царь - или бунтовщики от Бога - блаженые - или вот бунтовщики. Бунт - как проявление того - что возможно в Иерархии какие-то не лады - и воля Бога - нарушается. То как рассматриваются бунтовщики - и определяет - мертва ли Система - или жива.
Живая Система - т.е. Иерархия - относится к факту бунта с вниманием - хотя и не всякий бунт от Бога. Но бунт может быть от Бога - протест людей против Системы и желание людей жить в живой Иерархии.


(Добавить комментарий)


[info]corey01@lj
2005-03-02 20:40 (ссылка)
эта фраза - туалетное чтиво "дерзание духа" - звучит очень симфонично.

(Ответить)


[info]8k84@lj
2005-03-03 05:13 (ссылка)
Если всё же прочитать - пусть по диагонали - "Диалектику мифа", то можно заметить следующее: после критического разбора разных концепций мифа этого самого, после уморительных наездов на большевиков, после всего, всего - остаётся "миф есть чудо".
И надо буквально так это понять, вот и всё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-03-03 05:27 (ссылка)
я то просто для себя обозначил следущее - простое - что миф -
это индивидуальный опыт - реализация в частном случае - чего-то надличностного и общего.
т.е. святой - это миф - ибо через него свидетельствует Высшее.

в мифе - поэтому - сочетается объект и субъект - т.е. религиозный миф - "чистым" описанием не является - тут и Явление - тут и наблюдатель.
это довольно важно понимать - ибо в мифе описания Явления - Бога например - нету - но есть описание того как на человеке отразилось общение с Явлением.
а иногда в мифе ищут описание какого-то явления - а не найдя - считают миф чушью - что свидетельствует о тупости исследователей - а не о мифе!

(Ответить) (Уровень выше)