Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Митрофаний Утахт-Невпопадов ([info]aleatorius)
@ 2005-03-19 19:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
У Честертона очень точно - про масштабы восприятия
"Тот, кто ездит по свету, живет в гораздо меньшем мире, чем крестьянин. Дышит он всегда воздухом «места». Лондон - «место» по сравнению с Чикаго, Чикаго — по сравнению с Тимбукту. Но Тимбукту — это не «место», если там живут люди, для которых это — весь мир. Человек в салоне парохода видал много рас и думает о том, что людей разделяет: о кухне, об одежде, о ритуалах, об африканских кольцах в носу или английских кольцах в ушах. Человек на капустном поле ничего не видел; но думает он о вещах, которые людей объединяют: о голоде и о детях, о красоте женщин, о милости или о гневе небес.

При всех своих огромных достоинствах Киплинг — путешественник, ни для чего иного у него не хватит терпения. Столь великого, честного человека не обвинишь в циничной непоседливости, но все же именно непоседливость — его главная слабость. Слабость эта прекрасно выражена в едва ли не лучших его стихах, где герой признается, что вынес бы что угодно, холод, голод, только не жизнь на одном месте. Такое чувство опасно. Чем мертвее, безжизненней, суше что-нибудь, тем его легче пустить по ветру — скажем, пыль, перекати-поле, чиновника в Южной Африке. Все плодоносное тяжело, словно отягощенные плодами деревья в живоносящей нильской тине.

Когда мы беспечны, когда мы бездельны и молоды, нам хочется оспорить поговорку «Катящийся камень мхом не обрастает». Мы спрашиваем: «Кому нужен мох кроме глупых старушек?»; но со временем узнаем, что поговорка верна. Катящийся камень громко гремит; однако он мертв. Мох тихо молчит; он жив.


Да, от туризма и от науки мир становится меньше. Он стал меньше из-за пароходов и телеграфа. Он меньше из-за телескопа; только в микроскопе он больше. Скоро люди разделятся на приверженцев телескопа и приверженцев микроскопа. Первые исследуют вещи крупные и живут в маленьком мире; вторые исследуют вещи мелкие и живут в мире просторном. Что говорить, приятно пронестись в автомобиле вокруг Земли, чтобы Аравия мелькнула вихрем песка, Китай — полоской поля. Но Аравия — не вихрь, и Китай — не полоска, а древние культуры, чьи странные добродетели скрыты, словно клад.

Если хочешь понять их, надо не путешествовать и не исследовать, но обрести верность ребенка и великое терпение поэта. Побеждая эти страны, мы их теряем. Тот, кто стоит в своем огороде, глядя за ворота, в сказочный край, — человек широких взглядов. Разум его создает пространства, автомобиль их пожирает. Теперь, как учительница в школе. Землю видят глобусом, шаром, который нетрудно обойти..."
http://www.chesterton.ru/heretics/chapter03.asp


(Добавить комментарий)


[info]valeria_sh@lj
2005-03-19 14:54 (ссылка)
Есть ещё такой момент - маленький большой мир осёдлого человека обесценен в глазах свободно передвигающихся. Транзитность возводится в некую особую непререкаемую ценность и преимущество. Всё это не без парадокса сталкивается с другими культурами. Например, в культуре русского осёдлого человека почитать, если даже не придавать сакральности фигуре путника...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-03-19 15:28 (ссылка)
Транзитность возводится в некую особую непререкаемую ценность и преимущество

очень разнятся типы мышления - как результат - ибо тут созерцание vs прокачка информации.
для того кто прокачивает информацию - созерцательный тип просто кажется тупым - особенно если нет общих точек пересечения.
Хотя если в каком-то общем деле эти два типажа встретятся - то положение может измениться.

я по совему племяннику наблюдаю - которого слишком много повозили по заграницам - в деревне он не способен любоваться почти - ибо вне своей прокрутки информации - хотя к концу пребывания он вдруг начинает иногда ценить то что вокруг.
даже такой "тест" - из моих фотографий - выбирает те которые и мне нравятся - то есть при том что есть общность вкусов - нету способности самому всматриваться вокруг.

Например, в культуре русского осёдлого человека почитать, если даже не придавать сакральности фигуре путника...

да-да - вообще как бы "архетип странника" даёт теперь каждому новоявленному страннику незаслуженный вес.
этакая проблема перевода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valeria_sh@lj
2005-03-19 15:44 (ссылка)
"очень разнятся типы мышления"

В пределе - прямо противоположные и сильно конфликтующие, как всё установочное.

В приципе, туризм и то, что можно назвать транзитностью, вытеснило даже и понятие "странничество", хотя феномен где-то как-то ещё живёт. Есть такая статья на Топосе: http://www.topos.ru/article/2169.
Путешествия автостопом в какой-то степени приближаются к феномену странничества. Есть удивительный текст Владимира Медведева об этом http://www.topos.ru/article/2203.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-03-19 15:53 (ссылка)
а посмотрите тут комментарий Непомнящего - про вкус к пространству.
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/256256.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valeria_sh@lj
2005-03-19 16:09 (ссылка)
Да, так это. Неумоев сейчас тоже об этом пишет.

Жизнь в том или ином пространстве так или этак создаёт свою картину мира и предпочтения. Тривиально, но питерца именно пространство города-музея делает питерцем, и ничего тут не поделашь.
Между осёдлыми и транзитниками целый спектр полутонов. Крайности сходятся в человеке неординарном, которому дано и то и другое. Но рассуждают все. :о))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-03-19 17:31 (ссылка)
крайности - скорее результат каких-то перепетий социальных - ну например мама - из города - а папа - из деревни. не обязательно быть неординарным при этом!
для того же Питера ситуация вполне стандартная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valeria_sh@lj
2005-03-19 18:06 (ссылка)
В осознании метафизики - здесь неординарность.

(Ответить) (Уровень выше)

offtop
[info]ahl@lj
2005-03-19 15:15 (ссылка)
Мы с Вами читаем одну книгу :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: offtop
[info]aleatorius@lj
2005-03-19 15:32 (ссылка)
надо же. а я сегодня в книжном раскрыл вот на этой цитате - мне она понравилась.
а сейчас все статьи сборника решил посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dennett@lj
2005-03-19 15:19 (ссылка)
Совершенно прав Честертон. Интересно, можно ли то же самое сказать о книгах - ведь они есть форма путешествия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleatorius@lj
2005-03-19 15:39 (ссылка)
смотря как читать. у меня желание прочесть возникает если есть свой опыт - а нету слов к этому опыту.
в этом смысле я читатель - эгоистичный - мне ко своей ситуации слов хочется набраться. а жить чужие жизни мне неохота. и читаю обычно по-диагонали.

а вот если чужие жизни мимоходом проживать - то тут наверное и может возникнуть опасность эффекта туриста.

(Ответить) (Уровень выше)