Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2015-05-25 22:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Memorial Day
в США сегодня был Memorial Day; день памяти всех павших за Америку и т.п.
к сожалению, сейчас этот день стремительно вырождается в поклонение "our troops", "нашим солдатам", и патриотизму - хотя, конечно, до истерического накала эмоций, как в нео-советской РФ, еще далеко

вот моя подборка американских песен на этот день:


ну и в принципе очень подходит одна песня Растеряева - не особо его котирую, но эта очень хороша:
https://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc

вообще я страшно завидую американцам - у них, образно говоря, половина страны в ГВ была на хорошей стране, против фашистов (хоть и относительно безобидных - тогда), и при этом не за коммунистов. И память еще жива, что радует, то есть, молодому поколению, в принципе, есть откуда черпать вдохновение (не то, чтобы много кто это делает, но много и не надо).

а русским не повезло - "великая победа" была победой одного молоха над другим, самый чудовищный и кровавый авторитарный режим 20 века победил второй по чудовищности. И вместо свободы черпают черт знает что.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rodgar.livejournal.com
2015-05-26 20:32 (ссылка)
южане после войны из кожи вон лезли и доказывали, что война была за права штатов, потому что подохуели от "реконструкции", которую им устроил север, и хотели как-то оправдаться, дистанцировав себя от вопроса рабства - но изучая вопрос даже поверхностно, выясняется, что речь шла о конкретном праве конкретно южных штатов навязывать рабство на тех территориях, где его не успели узаконить - включая те, где население вообще не хотело его, как в Канзасе и Калифорнии. Им это было нужно, чтоб в конгрессе свободные штаты не перевесили бы по кол-ву голосов рабовладельческие. Право северных штатов не ловить беглых рабов игнорировалось южными, они через Конгресс хотели заставить север заниматься отловом, которым на севере заниматься никому не хотелось (это как раз fugitive slave act) - т.е. южане были сторонниками федерального диктата, так тебе ненавистного, когда им это было выгодно, и быстренько стали борцами за свободу штатов, когда в Конгрессе их прокатили. Желание обелить свою сторону было настолько сильным, что сразу после войны все забыли тексты всех этих деклараций об отделении, в бол-ве которых тема рабства не игнорируется, а прямо указывается, как причина отделения - у Техаса ещё и вайт прайд ворлдвайд там фигурирует заодно. У неоконфедератов есть пунктик о том, что война против выхода штатов из союза была нелегитимной, потому что южные штаты имели право на этот выход - это верно, они это право имели. Но сыр-бор об отделении они подняли только потому, что им не давали распространить рабство за пределы своей территории - поэтому в итоге воевали они за право штатов насаждать рабство. Линкольн не планировал отменять из Вашингтона рабство на Юге, и сделал это только тогда, когда Геттисбург ему позволил пойти на такой шаг, сделал это в военных целях. Но его партия хотела остановить рабство в новых штатах, из-за этого всё и началось. Война могла начаться уже к 50м, потому что к тому времени уже назрела, но смогли договориться - но договорились плохо, и к 60м начали воевать, и когда в 50х нашли способ худого мира, уже тогда люди говорили "это ненадолго, это опять взорвётся всё", вопрос был в рабстве, вопрос оставался нерешённым, так существовать государство дальше не могло. Я заметь, оспаривая утверждение the South was right не говорю, что the North was right, оба этих утверждения - пропагандонство. Мне самому вообще Юг-то больше нравится, чисто эстетически, у них прикольней была форма, генералы, воевали они веселее - но это обычная дворянская эстетика, такая же, как наши тургеневские усадебки культурные, построенные рабским трудом. Так и они - потомки обычных ремесленников, лавочников и сектантов, обзаведшиеся рабами, возомнили себя потомственным дворянством, обзавелись благородным кодексом поведения, очень удобно отказав людям чёрного цвета в вообще людской сущности. Т.е. я не знаю кто такие "фашисты", но на нацистов южане точно тянут поболее северян - северяне пусть не считали за людей индейцев, но хотя бы негров считали за людей.

История не говорит о том, кто "лучше" или "моральнее", это верно. Кто "лучше" говорят те, кому насрать на то, какие предпосылки, какие обстоятельства, грубо говоря, те, кто, как ты, игнорирует вопрос "почему", подменяя его субъективными морализаторскими суждениями - т.е. интеллектуальным мусором, которым грешат те самые леваки, которых ты так не любишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-05-27 10:41 (ссылка)
родя, ты заебал, ну правда. читаю и морщусь. "такие как ты, кому насрать, как было на самом деле". да иди ты в жопу, москвич. Линкольн, фашистская уродина, развязал войну, убил несколько сотен тысяч человек, чтобы "спасти" свое Великое Государство - и в отличие от тебя дурака, не стеснялся об этом говорить открыто. А ты хороших людей, которые не хотели батрачить на Великое Государство, которое собирало с юга "налог за рабство", чтобы тратить его на _северные_ индустриальные проекты, мешаешь с говном - "они сражались только за рабство". Шел бы ты в жопу, действительно, масквич.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -