Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alexakarpov ([info]alexakarpov)
@ 2014-06-25 08:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
довольно тревожная статистики по семейному поведению мужчин и женщин в США:



мужчины менее склонны абьюзить своих детей, чем женщины;
более склонны предоставить легальный доступ к детям, чем женщины;
более склонны принять на себя отцовский статус, чем женщины - материнский;
менее склонны использовать детей как аргумент в суде;
чаще принуждаются к выплате материальной помощи;
чаще предлагают матеральную помощь (женщины - чаще требуют);
более склонны планировать беременность, чем женщины

(насколько я понимаю, статистика исключительно по США)

это, разумеется, НЕ означает, что женщины просто хуже как родители (может и хуже - но данных у меня нет). Однако, за последние лет 40 на западе не умолкает феминистическая пропаганда, которая вбивает девочкам в голову, что семья это тюрьма, брак это институциональное изнасилование, а агрессивные жестокие мужчины составляют заговор "патриархии" против женщин. После этого как-то не особо удивительно, что девочка с большей вероятностью вырастает в женщину, которая не любит ни себя, ни мужа, ни тем более семью - раз он "насильник", а она в "тюрьме патриархии", то что тут любить? И детей тоже - она же их не хотела, а это патриархия заставила. Особенно мальчиков (мамы их бьют больше, а заботятся меньше).


(Добавить комментарий)


[info]vernost.livejournal.com
2014-06-25 20:05 (ссылка)
Дело не в пропоганде феминизма на Западе, в России похожая ситуация. Это именно что особенности женщин и мужчин как таковых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-25 20:10 (ссылка)
может и так - но у меня данных нет про это
впрочем, если есть такое - то феминистическая пропаганда только усугубляет проблему (даже если не создает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2014-06-25 23:54 (ссылка)
Карпик, почему ты не отреагировал на мой ответ:

http://lj.rossia.org/users/alexakarpov/32957.html?thread=393661#t393661

?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2014-06-25 21:07 (ссылка)
а можно ссылку на статистическое исследование ? чтобы предъявлять как аргумент в разговоре с феминистками

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-25 21:13 (ссылка)
у них есть вики со ссылками на исследования:
http://reference.avoiceformen.com/wiki/Main_Page

плюс у Стефана очень много ссылок к этому видео (Truth About Violence)

https://www.youtube.com/watch?v=Pw_UlUGoUV4

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2014-06-25 23:09 (ссылка)
Охох, из этого кстати растет и распространенный сейчас взгляд на секс, как изнасилование, слишком много девушек смотрят на него именно так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2014-06-25 23:42 (ссылка)
Сколько не встречался с девушками, ни одна так не смотрела. Может, дело не в девушках, а в тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2014-06-25 23:49 (ссылка)
А я с такими и не встречаюсь, но вот многие считают именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2014-06-25 23:55 (ссылка)
А с какими девушками ты встречаешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2014-06-26 04:09 (ссылка)
С ебливыми

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-06-26 00:40 (ссылка)
ну так
радфем второй волны чуть менее чем полностью про это весь

и даже которые не радикальные - все равно, получается, что секс в рамках нуклеарной семье это унизительно и мелкобуржуазно - потому что "стереотип" - в отличие от секса с кем попало и без обязательств, просто если так захотелось - это, наоборот, свобода и круто.

собственно, все феминистки, которых я знаю - из неблагополучных семей, с разной степенью ада, но все равно. narcissism + codependence. поэтому, в принципе, вполне резонно пытаются защитить себя от повторения такого сценария. еще бы они не врали себе и друг другу так много, все было бы прекрасно, за одно-два поколения бы все вылечилось. но нет - "война патриархии", #yesallwomen, #killallmen

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-06-26 00:44 (ссылка)
сейчас есть даже такая тем, как "изнасилование взглядом"

http://www.carbonated.tv/news/sexual-harassment-feminists-using-the-term-stare-rape-trivialize-actual-rape

круто же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2014-06-26 04:12 (ссылка)
Так и живем, недавно был в семье, где девушка практически радфем, неприятное впечатление было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-26 04:35 (ссылка)
ну да
я-то сам считал себя феминистом, пока не познакомился близко с реальной живой феминисткой

в общем, прав был незабвенный Игорь Федорович, трижды прав. "Все, что не анархия, то фашизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2014-06-26 04:43 (ссылка)
Та же хрень, чувак. Но в целом есть и адекватные феминистки!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-26 04:52 (ссылка)
хочется верить, да - которые против реально существующего насилия против женщин, поражения их в правах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge
2014-06-26 06:53 (ссылка)
я-то сам считал себя феминистом, пока не познакомился близко с реальной живой феминисткой

Это все ужасно смешно

(Извини, я долго сдерживался, но все же не удержался)

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-26 07:31 (ссылка)
да,
и ты даже знаешь эту феминистку (через ЖЖ) =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evilbug
2014-06-26 08:29 (ссылка)
Если кому интересно - поищите на ютубе даму, выступающую под ником girlwriteswhat. Очень интересно рассказывает об антифеменизме и пророчит всем fempocalypse.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-26 08:31 (ссылка)
о да, Карен Строн
Стефан Мулинью с ней хорошее интервью записывал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2014-06-29 16:41 (ссылка)
В посте и комментах написана настолько дремучая хуйня, что с ней даже спорить лениво. Только ногти об клавиатуру стачивать.

(Ответить)


[info]obscure
2014-06-29 16:49 (ссылка)
Ну а в целом всё перечисленное на картинке - даже если это правда - говорит лишь о том, что мужчина может съебаться, если pregnancy слегка unplanned, а женщина вынуждена жить с последствиями, если аборт сделать не было возможности.

Ну и ставить знак равенства между материнством и отцовством - отдельная ржака.
Со всеми неудобствами беременности жить матери. В декрете как правило тоже ей приходится. И на больничный по уходу за больным ребенком как правило тожеженщины уходят.

(Ответить)


[info]obscure
2014-06-29 17:00 (ссылка)
>Особенно мальчиков (мамы их бьют больше, а заботятся меньше).

отец, которого нет, определенно меньше бьёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-29 19:02 (ссылка)
там исследование было по полным семьям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-29 20:11 (ссылка)
По полным семьям, в которых отцы сидели в декрете и на больничных столько же, сколько и матери?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-29 20:26 (ссылка)
простите, а какое это имеет отношение к жестокости матерей по отношению к собственным детям, и особенно мальчикам?

женщины выигрывают 80% судов о том, кому достанутся дети - потому что нарратив такой, что женщины добрые и мягкие и хорошие, а мужчины плохие и жестокие. но вот, статистика сильно расходится с этим мифом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-29 20:33 (ссылка)
ну как какое?

>бьют больше, а заботятся меньше

в семье с традиционным распределением ролей мать по определению не может заботиться меньше, зато сильнее заебывается, что закономерно отражается на детях.

Я тащемта в детстве тоже сильнее маму раздражала, когда она сидела в декретном и находилась рядом со мной 24х7х365. А не папу, который после работы и на выходных со мной поиграть мог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-29 20:44 (ссылка)
непонятно, почему "с традиционным распределением ролей она сильнее заебывается"? если муж - типичный ватник, то конечно да; он пьет водку, она и работает, и по дому, и с детьми. но "роли" тут ни при чем

а если не ватник - то, простите, муж тянет больше, чем жена - и горд и доволен таким положением дел, потому что выполняет свой долг, а это, ну, типа согревает.

а так-то, по природе своей, женщины вообще хорошие, не хуже мужчин, я думаю, в т.ч. как родители. просто время сейчас такое, что женщин старательно развращают, а мужчин не так старательно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-29 20:55 (ссылка)
В смысле - муж тянет больше? Поясните.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-29 21:10 (ссылка)
зависит от того, насколько далеко углубляться в "традиционный расклад" -- но в классическом сценарии, это когда муж работает на работе весь день, а жена сидит дома, готовит, убирает, и занимается с детьми, да?

на мужчину возложена ответственность за свою семью - полностью обеспечивать им материальное благополучие; за невозможность или нежелание полностью выкладываться на это, мужчина нес очень серьезные репутационные издержки.
Сверх этого, он должен - но уже не семье и не обществу, а самому себе - поддерживать мир и любовь в семье. Ведь если, заебавшись на работе, он возвращается домой, где его ненавидят, он скоро с ума сойдет.

Такому мужчине приходится постоянно бороться, конкурировать, состязаться, защищаться - и не ради себя любимого, а за всю свою семью. А если он не справится - то покроет себя позором, утратит уважение общества, предаст тех, кто на него надеется, кто от него зависим.

А у женщин, исторически, никаких таких обязательств не было.

могу посоветовать очень хорошее видео на эту примерно тему (если владеете английским)

http://www.youtube.com/watch?v=5eqYEVYZgdo

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-29 21:29 (ссылка)
Что-то я не наблюдаю толп мужчин, желающих отдать женщине роль добытчицы. Наоборот, мужчин в декрет едва не силой загоняют.
Наоборот, я сама предпочту "полностью обеспечивать материальное благополучие" на интересной работе, где мне придется бороться, конкурировать, состязаться, защищаться, а не заниматься круглые сутки изнуряющей и отупляющей домашней работой, не имеющей осязаемых результатов, кроме потери рабочей квалификации, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-29 21:47 (ссылка)
разумеется, я, как и вы, преувеличиваю. Все эти древние мифы про абстрактных добытчиков и хранительниц не старше эпохи просвещения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-29 23:10 (ссылка)
это не мифы, это историческая реальность. Женщина, беременная или родившая с младенцем, очень уязвима и беззащитна - и нуждает в огромном количестве ресурсов. Эволюционный и потом культурный отбор работал на то, чтобы мужчина свое женщину и ребенка оберегал и снабжал.

С появлением современного тоталитарного государства, у женщин исчезла необходимость заботиться о том, чтобы найти качественного мужчину, который был бы в состоянии помочь им в этих трудностях жизни - они голосуют за государство, которое ограбит работающего мужчину, и его семью, и даст им пособие в обмен на голос. Сами они при этом тоже работают, но у них нет тысячелетней культуры труда - поэтому на стройках, мусорках, на всех опасных производствах, на войне, работают почти исключительно мужчины; а женщины (ну, феминистки) закатывают скандалы, что почему это в программировании так много мужчин.

А у мужчин на мусорках и стройках, разумеется, исчезает смысл горбатиться - женщины, замужем за государством, и так получают с них ресурсы через налоги, да еще и унижают мужчин мифами о патриархии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 00:16 (ссылка)
А разве на пособие не самса женщина зарабатывает, платя те самые сорок процентов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 01:02 (ссылка)
"не сама", потому что "бедные одинокие жещнины" - самый защищенный класс на планете - они и от налогов освобождены почти совсем, и пособия получают.

вот если женщина замужем, и оба работают (а налоги такие, что один работащий не может позволить такой комфортной жизни) - тогда и она тоже платит - но она-то не получает пособия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 01:20 (ссылка)
упс, имел в виду "одинокие матери", конечно

и в контексте Сев. Америки и зап. Европы + Скандинавии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-06-29 23:02 (ссылка)
а почему Вы ожидаете их наблюдать?
вся эволюция, и потом вся культура, заточила мужчину под то, чтобы быть добытчиком и защитником. желание отдать эту роль женщине - очень и очень новое явление; и т.к. оно противоположно и культурным кодам, и прошивке, я и не думаю, что такие толпы скоро появятся.
но есть некоторое количество мужчин, которые к такому раскладу относятся вполне нормально, и считаю его вполне возможным и для себя лично

но и толп женщин, желающих взять на себя роль добытчицы, я тоже не вижу. тоже вижу какие-то отдельные экземпляры, которые желают - и точно так же ничего не имею против (как бы я мог что-то иметь против? я анархист)

с Вашей оценкой домашней работы как "изнуряющей и отупляющей" я, разумеется, не согласен; как правило, я наблюдаю такую оценку у женщин, выросших в очень неблагополучных семьях. Сам я не считаю домашнюю работу таковой - в 20 веке столько технических решений появилось, драматически эту работу облегчающих. И особенно это относится к "домашней работе" по воспитанию детей - работать "на работе за зарплату" не идет, мне кажется, ни в какое сравнение.

А что касается минимальных усилий на уборку и готовку - во-первых, бытовая техника решает эту проблему; во-вторых, мужчины способны разделить эту ответственность с женщиной, если она этого желает. Я бы даже сказал - но просто способны, а обязаны - если женщина не справляется, то кто же еще ей поможет, если не ее мужчина? Может нанять домработницу, может сам, приходя с работы, что-то делать по дому.

Поймите, пожалуйста, что я нисколько не осуждаю Вашего лично стремления жить жизнью раба за зарплату, который отдает до 40% своего заработка рабовладельцу под дулом пистолета. Я легко могу допустить, что по каким-то личным причинам, по складу характера, это Вас привлекает больше, чем "традиционное женское" - и не вижу в этом совершенно ничего плохого. Плохое начинается там, где феминизм лжет о мужчинах, о "культуре насилия", о "мужских привилегиях", и прочем. И, конечно, с того, что феминистки поддерживают государственное насилие - повышение налогов и всякие преференции женщинам, от квот до декретных отпусков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 00:02 (ссылка)
Это всё настолько смешно, что даже троллить в ответ не хочется. Пойду лучше диссер писать, под дулом пистолета, ололо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 00:52 (ссылка)
зачем диссер под дулом? диссер можно так просто, особенно если на деньги налогоплательщиков =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 01:39 (ссылка)
я и не пишу его под дулом. и работа "для денег" у меня прекрасная, дизайн интерьеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 01:42 (ссылка)
ну и почему тогда "ололо"?
это налоги мы платим под дулом пистолета...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 01:44 (ссылка)
чтобы обозначить, что фраза "под дулом пистолета" в данном случае должна читаться как шутка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2014-06-30 00:17 (ссылка)
слушайте, вы сейчас рассказываете о "лжи культуры изнасилования" человеку, который этой культуры по жабры хлебнул.
Когда к пятнадцатилетней девочке в заполненном троллейбусе пристает мужик, начинает лезть, лапать, оскорблять, в то время как люди старательно отводят глаза, не замечают ни его приставаний, ни её криков, требований, отойти, попыток отбиться... вырвалась на оживленной остановке и завопила что есть мочи. тогда мужик ретировался. и что же сказали видевшие сцену? Сазали что нечего в 9 вечера девушке одной. Что я сама виновата. Предваряя христианский вопрос: на мне была длянная юбка до пят. Что это? Культура розовых поняш?

Когда на рассказ о реальном случае изнасилования, мой друг говорит, что наверно я сама этого хотела и отбивалась плохо, Какая это культурва? Белогривых лошадок?

Когда на попытки облапать говорят "с тебя не убудет"? Видимо, культура альтруизма и всепрощения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 00:51 (ссылка)
*на возмущенную реакцию на попытки облапать, конечно. торопилась, текст сразу не перечитала

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-06-30 01:00 (ссылка)
Ватники, да, от них не дождешься помощи. Я сам сталкивался со случаями насилия, когда ватники стояли и отводили глаза. Один раз заступился за человека, которого на улице поздно вечером избивали напротив автобусной остановки - где стояли люди, человек 6. Закричал, грозный такой, чтобы внимание привлечь - там двое избивавших оторвались от своего дела и побили еще и меня (правда, немнго), никто у головы не повернул.

Никакого отношения к "культуре изнасилований" тут нет. Более того - за женщину вступаются на порядок чаще, чем за мужчину, прошивка же такая. Просто не у ватников.

И не надо "предварять христианский вопрос", пожалуйста - это не христианский вопрос, это ватный вопрос. Да, бывают ситуации, когда женщина провоцирует - но, очевидно, это не та ситуация, и внешний вид безразличен здесь.

Насильники - это не "культура", это насильники. А культура строго противоположная - мужчина должен отдавать свое время, силы, здоровье женщине и обществу, а женщина ничего такого не должна.

Наверное, Вас смущает то, что я говор о феминизме в Западном контексте. Тут не было СССР, т.е. не было государственного концлагеря на одну шестую часть суши. В концлагере расклады уникальные, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 01:50 (ссылка)
Честно говоря, я сталкивалась с обвинением жертвы не только в постсовке.
И ситуацию, когда женщина или мужчина провоцируют на изнасилование, я не могу вообразить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 01:57 (ссылка)
*спровоцируют изнасилование, извините за лишнее слово

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2014-06-30 09:20 (ссылка)
ну, есть определенная статистика ложных обвинений в изнасиловании, которые женщины делают против мужчин.
ознакомьтесь также с ответственностью за такие ложные обвинения (ее нет вообще)

и если женщины иногда считают возможным изнасилование не просто спровоцировать - вообще изобрести, из воздуха... ну, мне не так трудно представить, что они, может быть, иногда провоцируют изнасилования?

Вы не поймите неправильно - изнасилование это жуткое преступление, за которое, ну, я бы наказывал предельно жестоко. И никакие "провокации" не снимают с преступника ответственности за это преступление. Поэтому когда я говорю о провокациях тут, я нисколько не хочу, т.е. совсем вообще, сказать, что "сама виновата". Виноват всегда насильник. А если женщина спровоцировала - то она виновата дополнительно, а не вместо; и виновата не изнасиловании, а только в провокации; тут небо и земля же - скажем, изнасилование это насилие, и от него можно защищаться силой; а провокация это не насилие, а просто гадость, подлость, манипулирование, но это все равно небо и земля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 13:25 (ссылка)
На одно ложное обвинение приходятся десятки случаев, когда насильник остается безнаказанным.

>ну, мне не так трудно представить, что они, может быть, иногда провоцируют изнасилования?

Ну допустим, такие подлые тетки, хотят собой пожертвовать, чтобы и мужику плохо было. Но как коварной женщине достичь результата, задайся она этой целью? Я придумать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 20:00 (ссылка)
я не знаю ничего о такой печальной статистике, когда насилие остается безнаказанным. Известная мне культура всегда страшно порицала и наказывала насилие против женщин, и поощряла мужчин, которые защищают женщин от насилия. В тюрьмах для насильников - абсолютный ад, т.е. лучше бы им умереть. Вы, наверное, не знаете - в США жертвами изнасилований мужчины оказываются чаще, чем женщины, благодаря тюрьмам. И насильник, который попадает в тюрьму с клеймом "я изнасиловал человека", теряет даже ту зыбкую защиту от насилия, которая вообще возмона в тюрьмах.

Так мне правда очень трудно представить себе, откуда могут взяться "десятки случаев". Может, в РФ как-то по другому все, и ватные орки все еще насилуют женщин? На Западе такого нет. Впрочем, я читаю про РФ, что там во многих местах в в сибирской провинции распространена такая ситуация, что мать и дочь вместе сожительствуют с одним мужчиной. То есть, мужчин, которые не наркоманы и не алкоголики, страшно мало, а женщин много. Не знаю, какие паттерны насилия будут при таком раскладе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 20:11 (ссылка)
Вы так рассказываете, словно я из Минска никогда не выезжала и не общалась ни с одой женщиной, живущей за пределами бывшей совы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2014-06-30 01:55 (ссылка)
я не представляю как меня например можно спровоцировать. передумать и остановиться можно в любой момент. разве что не разберусь, что человек не хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 09:27 (ссылка)
да никто не спорит с этим
ну я выше объяснил - это разные вещи. в изнасиловании всегда виновен насильник, и только насильник. жертва может быть только _отдельно_ виновна в провокации. ну, как если в баре начну оскорблять Васю, а Вася даст мне в голову пару раз. Вася будет виновен в насилии, а я - в провокации.

как это у женщин бывает - не знаю; я почему-то вырос каким-то ебанутым "вайт-найтом", и мне даже представить сложно, как это можно, изнасиловать женщину, и какая может быть провокация. но среди женщин, особенно среди личинок феминисток (т.е. девушек с проблемами в семье, особенно с отцом), довольно много дур, которые любят тешить свое тщеславие и самолюбие, демонстрируя себе силу своей сексуальной привлекательности, и сбивать юношей с толку своим поведением. А юноши бывают не менее ебанутые, и это их не извиняет - но вот иногда такая девочка получает больше, чем хотела, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 13:38 (ссылка)
Слушайте, ну меня отчего-то не провоцируют никакие сексуально одетые юноши и девушки.
А тех, кого провоцируют, с таким же успеком может сьить с толку то, что я возвращаюсь домой позже девяти, иду не в сопровождении мужчин, иду по пустой улице, надела куфту с коротким рукавом, двигаюсь слишком сексуально, посмотрела не так и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 18:09 (ссылка)
и меня не провоцируют. и всех знакомых мужчин не провоцируют. это личные паталогии, расцветающие на обломках сексуальной культуры, которую торпедировал феминизм, демонизирующий "традиционную" сексуальность и конкретно мужчин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 20:09 (ссылка)
>это личные паталогии, расцветающие на обломках сексуальной культуры, которую торпедировал феминизм

а по каким же причинам женщин насиловали до возникновения феминизма?
В обществах, где поощряют традиционную сексуальность, жертв изнасиловаия зачастую побивают камнями как прелюбодеек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 20:20 (ссылка)
есть какая-то статистика, какие-то доказательства этого утверждения? вот Второзаконие - уж традиционнее некуда! - говорит, что насильник повинен смерти, а про жертву не говорит такого

а если под "традиционными обществами" Вы имеете в виду каких-нибудь африканских дикарей в Судане, которые какие-то ошметки ислама надели на свои племенные разборки военного времени - ну, простите, это мы значит о разном говорим

насилие над женщинами до феминизма - да мне вообще трудно представить такое. только когда война, и женщин насиловали солдаты победившей армии. но это не "традиционное общество", это особый (жуткий) случай

а помимо этого - думаю, насилия почти не было, настолько жестоко оно каралось, и настолько строгие были нравы. поэтому я и говорю - потребовалось торпедировать органическое, натуральное общество, общину, семью, со всей цветущей сложностью отношений внутри нее -- и после этого уже возникли проблемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2014-06-30 20:37 (ссылка)
ну если вам сложно представить, то ничего такого не было, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 21:14 (ссылка)
"что-то такое" было - но это было маргинальное поведение, outliers, exceptions

а "культурой" это становится именно тогда, когда в коктейль добавляют насилие

пока Китай при Мао не объявил воробьев вне закона, и не уничтожил их подчистую, не было никаких особых проблем с вредными насекомыми - они были, но воробьи их в целом успешно поедали

когда воробьев истребили, всем насекомым-вредителям открылись новые горизонты
после этого Партия вложилась в пестициды - а что еще оставалось? - и залила всю ими всю страну, чтобы было что жрать миллиарду китайцев

от пестицидов же в Китае практически полностью вымерли пчелы

но эта проблема решается - китайев же миллиард, поэтому Партия способна нанять сотни тысяч китацев, залезать на деревья и щеточками их опылять, вместо пчел

понятен, я надеюсь, ход мысли? проблемы с вредителями не было - а потом государство вмешалось (там были громкие лозунги, про воробьев, врагов коммунизма, которые клюют народное зерно), и началась настоящая проблема.

так же и изнасилования - были, конечно, маргиналы всегда есть. но когда феминисты торпедировали органическую семью, уже all hell broke loose.
и под государственную дудуке, заметим - труд женщины в доме не облагался налогом, и сделав ее рабом за зарплату, государство забило сразу 3 гола:

- теперь почти все работают за зарплату и платят налоги, т.е. налоговых поступлений стало больше почти в два раза
- теперь почти все дети отданы в государственные тюрьмы, называются "школы", на индоктринацию, и в daycare - который дополнительно облагается налогом три раза (один раз - налог на доходы; второй раз - налог на собственность, т.е. на крышу над головой daycare); и третий раз - налоги на продажи, окружающие этот daycare

и потом налоги задрали еще выше - и теперь обратного хода нет; один раб за зарплату уже не сможет оплатить всего того, что он мог раньше оплатить

то есть, феминистки продали все общество в рабство государству

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2014-06-30 13:54 (ссылка)
И как же эти юноши ебанутыми стали? Может, всё-таки, под воздействием культуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2014-06-30 18:07 (ссылка)
напротив - на ее обломках

Стеф проследил, дотошно, видео на два часа, путь и "эволюцию" Эллиота Роджерса (последний "стрелок" в США, который убил нескольких девушек и юношей около университета в Санта Барбаре)

https://www.youtube.com/watch?v=oybAUKZhaMA

(Ответить) (Уровень выше)