Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2007-06-19 14:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В Интернете началась моровая язва
Начали исчезать Живые Журналы
Сегодня ночью взломали блог [info]sholademi@lj
Только что обратил внимание, что удален ЖЖ небезизвестного индивидуума под ником  [info]tarlith@lj
Неужели печальное событие с ЖЖ [info]tarlith@lj связано с уголовным делом против него?
Если это так, то могу сказать, что все это напрасные хлопоты.
Раньше надо было думать.
В наличии у следствия имеются нотариально заверенные скриншоты, по поводу которых так много некоторые господа зубоскалили.


(Добавить комментарий)


[info]ex_tukmakov517@lj
2007-06-19 07:21 (ссылка)
"Нотариально заверенные скриншоты" - это прекрасно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schors@lj
2007-06-19 07:29 (ссылка)
Я, кстати, тоже поначалу смеялся... А потом подумал - а почему собственно и нет? По хорошему бы, конечно, специальную службу, выверяющую возможный подлог и дающую к скриншоту полный технический дамп сопутствующей информации. Вернее даже так - скриншот с экспертной оценкой подлинности предоставленной информации. Но если есть другие косвенные сведения - то почему бы и нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordling@lj
2007-06-19 08:54 (ссылка)
Тем более, что прецеденты в области авторских прав уже были - типа, кто раньше где опубликовался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ob3r0n@lj
2007-06-19 08:59 (ссылка)
у меня есть локальная сеть. в ней есть www.ru
что я теперь владелец всея рунета?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

отвечу вопросом
[info]schors@lj
2007-06-19 09:02 (ссылка)
А www.ru не в Вашей локальной сети - владелец Всея Рунета? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвечу вопросом
[info]ob3r0n@lj
2007-06-19 09:26 (ссылка)
ну, собственно не понимаю... есть куча способов (удаленных) сфабриковать на удаленной машине данные. т.е. принтскрин, если это было в нотариальной конторе, если знать ипы машин в нотариальной конторе, то имея немного спец опыта, можно подставить левый комп под заданные домен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

угу
[info]schors@lj
2007-06-19 09:28 (ссылка)
Теперь, пожалуйста, если не сложно, процитируйте меня :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: угу
[info]ob3r0n@lj
2007-06-19 09:33 (ссылка)
не асилил ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makaveli_nk@lj
2007-06-19 07:31 (ссылка)
до сих пор не могу врубиться - как это... ужасваще=)

(Ответить) (Уровень выше)

+
[info]ruspatrio@lj
2007-06-19 07:23 (ссылка)
Вообще, в ру_политикс вчера был пост о том, что неизвестные ломают политжурналы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: +
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:31 (ссылка)
Иде политика иде Самсон Шалодеми?
Просто кто-то нащупал дыру в ЖЖ и развлекается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +
[info]av8612@lj
2007-06-19 07:33 (ссылка)
Какая дыра в жж?
Ломают мэйлы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:35 (ссылка)
Гм. Не поверю что Тарлит сидел на мыле.ру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: +
[info]av8612@lj
2007-06-19 07:37 (ссылка)
Во-первых тарлит мог и сам удалить, на гребне волны, хехе.
Во-вторых взломать теоретически можно любой мэйл, главное квалифицированных людей иметь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: +
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:39 (ссылка)
Я поже подумал, что он это из профилактики. Однако:
http://haeldar.livejournal.com/1197594.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: +
[info]roman_n@lj
2007-06-19 07:35 (ссылка)
Ему , кстати , сцену с убийством негра из "Американская история Х" повесили с саундтреком на украинском языке и надписью: Деньги за пеар передашь браткам в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:38 (ссылка)
Так это на украинском было? А я всю голову поломал. Славист называется.
Кстати перед Вашим коментом мой стерли и забанили до кучи. Не нравится людям, когда их пидорасами называют.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: +
[info]ruspatrio@lj
2007-06-19 07:41 (ссылка)
Это я к тому, что указанные случаи взлома раскрученных журналов далеко не единственные. Хотя, снос ЖЖ для тарлитки пойдет только на пользу.

А, кстати, мысль возможная...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schors@lj
2007-06-19 07:26 (ссылка)
Всё что ни делается, всё к лучшему. Может хамить будет меньше. Достал этот Тарлит, честно говоря.

(Ответить)


[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:29 (ссылка)
>Неужели печальное событие с ЖЖ [info]tarlith@lj связано с уголовным делом против него?

Трогательно.

(Ответить)


[info]roman_n@lj
2007-06-19 07:33 (ссылка)
Виктор Имантович! Как Вам не стыдно! Ай-ай-ай!
А ктогда Вас Хелл ломанул Тарлит-то Вас (в отличие от меня) защищал.
Кстати, его действительно хакнули.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2007-06-19 07:41 (ссылка)
Точно.

И меньше конспирологии.

(Ответить) (Уровень выше)

И как продвигается дело?
[info]tirionlannister@lj
2007-06-19 07:34 (ссылка)
Нашли уже Шевякова через адресный стол? :)
(http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/06/13/254670)
Извините за иронию, но право слово - смешно.
А удалился Тарлит сам, говорят. Еще утром про Шоладеми писал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И как продвигается дело?
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:36 (ссылка)
Читай внимательно:
http://haeldar.livejournal.com/1197594.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И как продвигается дело?
[info]tirionlannister@lj
2007-06-19 07:47 (ссылка)
PR

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И как продвигается дело?
[info]bratstvo_msu@lj
2007-06-19 07:50 (ссылка)
Поживем-увидим.

(Ответить) (Уровень выше)

кто
[info]yuss@lj
2007-06-19 07:37 (ссылка)
о чём...

(Ответить)


[info]major35@lj
2007-06-19 07:51 (ссылка)
ну, товарищ, ну не смешите же так,
я щас пойду в любое интернет-кафе, зарегистрирую журнал на имя папы римского и объявлю священную войну исламу и депутату Алкснису.
Побежите к нотариусу и в суд? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schors@lj
2007-06-19 07:59 (ссылка)
Вот это, кстати, надо пресекать. Совсем.
http://webplanet.ru/news/security/2007/04/26/brit_sorm.html (обсуждение, например)
Уже, правда, отказываюсь почти от своих слов по автору журнала. Создаётся впечатление, что он чуть ли не единственный "с чутьём", хотя первые позывы и выглядят странно.

(Ответить) (Уровень выше)

А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-19 08:34 (ссылка)
В России уже есть несколько случаев возбуждения уголовных дел по описанному Вами сценарию. Вы очевидно никогда не обращали внимание на то, что в подавляющем большинстве интернет-кафешек установлены видеокамеры, которые фиксируют ВСЕХ посетителей за компьютерами.

Кстати, как говорят, если вы не выполните требования по видеосъемке в интернет-кафе, то вам не выдадут разрешение на его открытие.

И некоторые наивные люди, думая, что в интернет-кафе их не поймают, совершали с компьютеров в этих кафе некоторые противозаконные действия, в основном, связанные с финансами. А теперь кусают локти.

Если по мнению правоохранительных органов совершенные деяния тянут на серьезную статью, то найдут и через Интернет-кафе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]nordling@lj
2007-06-19 08:52 (ссылка)
Насколько мне известно на нахождение топологического расположения абонента стучащего по клавишам у соответствующего отдела уходит порядка 15-30 минут - в зависимости от необходимости.

Правда, сразу оговорюсь, данные относятся к лохматым годам начала 21-го века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]treehel@lj
2007-06-19 11:18 (ссылка)
Гон, ИМХО, динамический сокс анонимных прокси с ручного ботнета за пол часа и даже за день и даже за месяц хрен вычислят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]nordling@lj
2007-06-19 12:04 (ссылка)
Нет.
Всего лишь практика выдачи лицензий на провайдерскую деятельность.
И сокс крутящийся где-то на западе никого в данном контексте не интересует.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]aristo_big@lj
2007-06-19 08:57 (ссылка)
Если переходить на шутку, почти любой человек может загримироваться до неузнаваемости и стереть очепятки пальцев :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 09:19 (ссылка)
Бесполезно. Есть бездна способов анонимного выхода в инет. Но подобные выходки пресекать надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 09:23 (ссылка)
И бездну способов - тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 09:30 (ссылка)
Для этого нужно ввести такие меры безопасности... Публика не согласится....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 09:32 (ссылка)
"такие" - это какие? Не согласится она... Смотря кто. Анонимность - это беда страшная и я готов агитировать за это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 09:39 (ссылка)
Комендансткий час, пропускной режим, и камеры везде вплоть до уборной в каждой квартире. Вам оно надо?

Анонимность - это свобода. Модерировать контент должны владельцы ресурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 10:06 (ссылка)
Бардак и и свобода понятия немного разные, если не сказать - несовместимые. "Свобода одного человека должна заканчиваться там, где начинается свобода другого" (примерный пересказ высказывания приписываемого Ж.Ж.Руссо). Анонимность страшна не только контентом. Есть ещё такие вещи как спам, мусор всякий, DDoS атаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 10:15 (ссылка)
Анонимность страшна не только контентом. Есть ещё такие вещи как спам, мусор всякий, DDoS атаки.

Пока Вы не станете следить за всеми 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, Вы никогда не избавитесь от "чердачных" атак. Есть другой вариант - контроль над ресурсами. Чем он так вам не нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 10:18 (ссылка)
> Пока Вы не станете следить за всеми 24 часа в сутки, 7 дней в неделю,

Технически все следят. Именно 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Всегда есть мониторинг и статистика.

> Вы никогда не избавитесь от "чердачных" атак.

Отсутствие анонимности подразумевает наличие ответственности за дела. Поймаю и в рог дам.

> Есть другой вариант - контроль над ресурсами. Чем он так вам не нравится?

"Наблюдаю признаки износа правого колеса переднего шасси"
"Признаки износа устранены"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 10:34 (ссылка)
Отсутствие анонимности подразумевает наличие ответственности за дела. Поймаю и в рог дам.

О чём это Вы? Ещё раз Вы НЕ избавитесь от анонимов, пока не введёте комендантский час. Подключиться к коммуникациям - плёвое дело. Вот когда граждан будут развозить от подьезда до проходной в наглухо закрытых автобусах и всех шатающихся по улицам расстреливать на месте, вот тогда Вы и пресечёте несанкционированный доступ, а до тех пор заинтересованные лица будут иметь полную анонимность, пока распространение и публикация материалов будет бесконтрольна, на чём Вы так упорно настаиваете. И я не понимаю почему...

DDOS? Какой диапазон? Кто провайдер? Вопрос к провайдеру - почему он выделил траффик атакующим? И почему админы не отсекли эти айпишники, не закрыли порты?

Спам? Кто владелец почтовика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 10:55 (ссылка)
> Ещё раз Вы НЕ избавитесь от анонимов, пока не введёте комендантский час.

Предъявление паспорта и чёткая техническая идентификация рабочих мест вполне приемлимое достаточное решение. Как минимум, оно избавит нас от скрипт-кидеров, тарлитов, "наших", "антифы", "фы" и прочего детского сада. Который, надо особо отметить, отнюдь не безобиден. Опять же, не вижу ничего в этом зазорного. Журнал ключей время-src_ip-src_port-dst_ip-dst-port тоже вполне достаточное условие. Оно не позволяет цензурировать контент, зато прекрасно говорит о том кто и что.

> И я не понимаю почему...

По двум причинам - я не анархист, и я "наелся" проблем от анонимого брата.

> DDOS? Какой диапазон? Кто провайдер? Вопрос к провайдеру - почему он выделил траффик атакующим? И почему админы не отсекли эти айпишники, не закрыли порты?

Я ещё раз повторюсь - Вы этим заниматься будете? На 10000 сетей слабо письма написать и проконтролировать ответ? Если не ответят, как поступите? :) Расплачетесь и им станет стыдно? Вы представляете себе формулировку вопроса "почему он выделил траффик атакующим" ? Я Вам даже ответ сразу дам: "Да видите ли, уважаемый, они не соблюли RFC 3514, и я не мог отличить плохой трафик от хорошего".

> Спам? Кто владелец почтовика?

Ботнет. Ботнет подсадил аноним из кафе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 11:06 (ссылка)
Я ещё раз повторюсь - Вы этим заниматься будете?
Я не тушу пожары, не ловлю преступников и не делаю хирургические операции...

На 10000 сетей слабо письма написать и проконтролировать ответ? Если не ответят, как поступите?
Да зачем писать - лишить лицензии и всё. Вы пробовали по встречке ехать? Вам ГАИшник будет открытки слать, или что-то другое предпримет? И в тырнете должно быть подобное реагирование.

:) Расплачетесь и им станет стыдно? Вы представляете себе формулировку вопроса "почему он выделил траффик атакующим" ? Я Вам даже ответ сразу дам: "Да видите ли, уважаемый, они не соблюли RFC 3514, и я не мог отличить плохой трафик от хорошего".
Ну вот когда научитесь, тогда и лицензию получите, а пока - не судьба...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]vap@lj
2007-06-20 05:49 (ссылка)
Ботнет подсадил другой ботнет. Управляемый по IRC с чьего-то незакрытого WiFi.
Нет, кого-то даже поймают и посадят. Но явно не того, кто виноват. Скорее, просто кого-то неугодного.

Каждое ограничение опасно abuse-ом. Если abuse-а больше, чем пользы - нафиг такое ограничение. А если меньше - то пусть те, кому польза, из своего кармана оплачивают пострадавшим от abuse-а свою страстишку. Например, пусть RIAA оплачивает мне убытки от того, что, к примеру, мой DVD не воспроизвел купленный фильм не в той зоне. Если исключить халяву, за последствия ограничений заставить платить их авторов, а не посторонних пользователей, то ограничений сразу станет в разы меньше.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]vap@lj
2007-06-19 09:46 (ссылка)
От вредных последствий анонимности неплохо спасает "избирательность в связях".
А вот полезные последствия анонимности заменить нечем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 10:08 (ссылка)
> От вредных последствий анонимности неплохо спасает "избирательность в связях".

Оставьте, пожалуйста, свои координаты, мы Вас какой-нибудь крупный DDoS поставим отражать. Вот тут "Наши" лютуют - достаточно что-нибудь нелицеприятное об их гиперактивной организации написать и мы сразу оценим Ваше "неплохо спасает".

> А вот полезные последствия анонимности заменить нечем.

Может тоже "избирательностью в связях"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 10:35 (ссылка)
Втречное предложение - поставьте у себя в квартире веб камеры. Мы хотим убедиться что это не Ваших рук дело. Конечно мы-то понимаем, что скорее всего это не Вы, но мало ли что... А как иначе-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]schors@lj
2007-06-19 10:46 (ссылка)
С моей квартирой, кстати, всё достаточно понятно. Есть договор на меня, есть вполне внешнйи IP по договору. А уж кого я пустил - это вот я уже и отвечаю. Это, кстати, следует из законодательства и ничего зазорного я тут не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]frost_11@lj
2007-06-19 11:00 (ссылка)
Нет, уважаемый, от веб-камер Вы не отвертитесь. И приход-уход фиксировать будете с записью - куда пошли, с кем и зачем.

А телефон? А мобильный? А украденный мобильный? А лапша от чужого телефона? А выкидыш от чужой витухи? А у соседа WiFi роутер всем доступен (по его глупости)? А к коммуникациям вы по вечерам не цепляетесь? Мне на честное слово верить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]kirsche_ver_2_0@lj
2007-06-19 16:06 (ссылка)
Вполне, наверное. Даже если не найденный мобильный - любой на рынке + левая SIM (нашёл на улице, купил без договора - да мало ли) - взял ноут и в лес - почему нет? IMEI у нас никто не контролирует - пусть хоть одни нули в imei - прекрасно отрегистрируется в сети. Бред это всё. Кому понадобится - канал найдёт ) Авось, ещё не все дыры в файфае огласили.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]vap@lj
2007-06-19 13:45 (ссылка)
DDoS-ы все равно обычно делаются через захваченные машины. Так что неанонимность ничем не поможет. Найти маленькую надежную лазейку, чтобы запустить червя, всегда можно, а дальше от неанонимности уже не будет никакой пользы. А вред - будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]vap@lj
2007-06-19 09:43 (ссылка)
Раз есть бездна способов анонимного входа - значит, кому сильно надо, тот ими воспользуется.
Пресечение же ударит с несколько большей силой по тем, кто как раз "белый и пушистый", просто кому-то нужен.
Следовательно, пресечение плохо поможет своей основной цели, зато будет очень хорошо применяться для abuse-а.

Кстати, я ради хохмы, чтобы продемонстрировать легкость обеспечения какой-никакой анонимности, вот прямо сейчас одним из таких способов пользуюсь для отсылки комментария, и если бы я перед этим разлогинился, меня бы было очень трудно найти. Не дюже надежно, для сколько-нибудь серьезной защиты нужно нанизать пару-тройку разных способов, плюс к тому еще кое-какие меры принять, но тем не менее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]vap@lj
2007-06-19 10:02 (ссылка)
Упс, ошибочка у меня вышла с демонстрацией :) В реальной операции прокололся бы, но сейчас просто повторю.
Не разлогиниваюсь, просто постинг пойдет непонятно с какого IP-адреса ради демонстрации.

(Ответить) (Уровень выше)

"Не верю!" (с)
[info]major35@lj
2007-06-19 09:26 (ссылка)
Сколько педофилов и прочей мрази в сети и никого не ловят (в Англии лишь недавно поймали). А с нашими органами в рунете можно всё.
К слову, у нас на почте в районе есть доступ в интернет и ни одной видеокамеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не верю!" (с)
[info]frost_11@lj
2007-06-19 09:35 (ссылка)
Нафиг камеры. За контент должен отвечать владелец сервера. За подключенные сервера - провайдер.

Т.е. если на сервере материал попадающий под УК - владелец сервера садится. Если сервер неизвестен (самостийное подключение) - отвечает провайдер. Сразу будет порядок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не верю!" (с)
[info]vap@lj
2007-06-19 09:44 (ссылка)
Может, проще просто закрыть границы, взорвать все линии связи, а если кто будет выкобениваться - долбануть в собственных городах ядерные заряды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Обойдёмся без ядрёных шишек
[info]frost_11@lj
2007-06-19 09:57 (ссылка)
Владельцы газет отвечают за материал,который они печатают? Почему владельцы веб-серверов не должны отвечать за то, что они публикуют?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Не верю!" (с)
[info]mcjabberwock@lj
2007-06-19 15:03 (ссылка)
То есть я беру, прямо сейчас напихиваю в этот тред, к примеру, кучу детского порно --
и дружно идём сажать владельцев ЖЖ ? Во класс! :)

А может ну ефо нах всё же не нужен такой порядок ??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не верю!" (с)
[info]frost_11@lj
2007-06-20 08:02 (ссылка)
Если ув. Виктор Имантович любезно согласится содержать в своём ЖЖ материалы подобного сорта, равно как кряки, варез всяческий и прочую подобную лабудень, то, полагаю, часть ответственности будет лежать на нём...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Не верю!" (с)
[info]mcjabberwock@lj
2007-06-20 09:03 (ссылка)
Дык я и не собираюсь его спрашивать. Наоборот, выберу момент когда он спит ( в командировке, отмечает день рождения и т.п. ) А если картинки не влезут, вот-вот, насую в текстовом виде кряков и национальной розни какой-нибудь. :)

И что?

(Ответить) (Уровень выше)

вдогон
[info]major35@lj
2007-06-19 09:28 (ссылка)
кстати, в инет кафе я могу зайти не в форме и в фуражке, а в юбке иль платье и на высоких каблуках - идентифыицируйте тогда :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогон
[info]frost_11@lj
2007-06-19 10:01 (ссылка)
Я не трансвестит, юбку носить не стану. Лучше ка я заберусь к вам на чердак с ноутом, подключусь к витухе вашей домовой сети, поснифаю айпишник и мак и отпишусь от вашего же имени.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]nenapisannaya@lj
2007-06-19 11:27 (ссылка)
Не говорите, пожалуйста, глупостей.
Никаких разрешений на открытие интернет-кафе не требуется. Никаких камер никто ставить не обязан. Ни одно интернет-кафе не зарабатывает на продаже компьютерного времени столько, чтобы фиксировать _каждое_ рабочее место. В то же время _все_ владельцы просто заботятся о сохранности собственного оборудования, которое банально воруют.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А не хотите попробовать сходить в интернет-кафе!
[info]freesurgut@lj
2007-06-19 13:27 (ссылка)
И некоторые наивные люди, думая, что в интернет-кафе их не поймают, совершали с компьютеров в этих кафе некоторые противозаконные действия, в основном, связанные с финансами.

вот именно, что наивные. делов -то купить с рук/ стырит телефонку с bluetooth/USB (своим грешно пользоваться, бо телефонка оператору свой ID посылает и выпасти могут по одной телефонке. Пофиг меняй-не меняй симку) + раздобыть симку не на себя оформленную, сие вовсе не сложно. переместить зад из квартиры подальше и делай делишки. Хуже всех хозяину симки, если симка тыренная или клонированная. Впрочем ментов это вряд ли будет волновать. так, что "хакера" поймают и законность восторжествует.

(Ответить) (Уровень выше)

оффтоп
[info]major35@lj
2007-06-19 10:42 (ссылка)
Кстати, Виктор Имантович, а Вы не задумывались на счёт выдвижения себя в кандидаты президента?
Я бы проголосовал за Вас, Вы по-моему, не из тех, кто во власть рвётся ради власти и денег.
Я серьёзно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]treehel@lj
2007-06-19 11:21 (ссылка)
Не, Алкснис - честный, как мне кажется, человек. Но этого не достаточно для президенства. Он больше сделает хорошего, как депутат. Конечно же, если мы предположим, что идея с OpenSource и патриотизмом это не фарс для повышения рейтинга, как часто бывает у некоторых политиков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]major35@lj
2007-06-19 11:27 (ссылка)
Да, честный, увы :(
Но президент не бывает без недостатков.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: оффтоп
[info]mcjabberwock@lj
2007-06-19 15:22 (ссылка)
Недурная мысль. Я бы тоже проголосовал. Но ведь не пройдёт же...
Может, в мэры ? ;)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: оффтоп
[info]major35@lj
2007-06-19 16:05 (ссылка)
и туда не покатит,
Алкснис - Дон Кихот в политике,блаженный какой-то, подвижник, бессребренник,
а в мэрах и в президентах бывают только дворцовые интриганы да корыстные властолюбцы, он не из их круга, его просто туда не допустят.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: оффтоп
[info]freesurgut@lj
2007-06-20 10:44 (ссылка)
Да я тож за Алксниса бы проголосовал. Из того что есть оный мне более всех кажется вменяемым. есть,конечно, Медвед, официальный приёмник... Но как увижу его у меня в голове загораются 4 буквы: "КИСО", ну ничё не могу с собой поделать:)))

(Ответить) (Уровень выше)

А чего вы хотели?
[info]poloniy@lj
2007-06-19 11:23 (ссылка)
Меня удивляет, мягко говоря, наивность некоторых пользователей, которые возмущаются недостаточной безопасностью бесплатных сервисов. Никому не приходило в голову, что безопасность стоит денег. Чего можно ждать от бесплатных сервисов... Вы бы еще свою фотографию на заборе повесили и возмущались, если бы кто-то усы подрисовал (или что-нибудь похуже).

К тому же, многие пренебрегают соблюдением безопасности. А жаловаться в Минсвязи на взлом ящика - это все равно, что жаловаться на диарею в Минздрав, наевшись немытых яблок.

К вопросу об анонимности... В реальном мире полно мест, где вас совершенно анонимно и безнаказанно могут не только "послать на..."©, но и, что более трагично, ограбить, побить а то отправить в мир иной... Но к этим реалиям мы уже привыкли, и предложения о тотальной идентификации и слежке не вызывают такой бурной поддержки.
К стати в реальном мере вопрос с безопасностью решается путем защиты ресурсов, а не тотальным контролем действий граждан.

Теперь насчет технической возможности, технические возможности оставаться анонимным были и будут всегда, и кому надо - тот найдет способ. Вот один несложных способов http://privoxy.org.ru/articles/view/1140233460000000.htm



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего вы хотели?
[info]mcjabberwock@lj
2007-06-19 15:32 (ссылка)
Ну да, конечно. Самое главное, похоже -- две вещи: нигде не писать свою настоящую фамилию и скрывать, что у тебя ИЕ6 на винде XP :)

Не знаю как на самом деле, но я бы на месте компетентных органов "создал бы у себя сервер-другой для сети Tor". Со всеми вытекающими...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего вы хотели?
[info]vap@lj
2007-06-20 05:33 (ссылка)
Сервер-другой - недостаточно.
Для полноценной атаки нужно очень много серверов.
Хотя, конечно, даже создав всего дюжину серверов, уже можно кое-что иногда узнавать - периодически будет случаться так, что клиент пошел через цепочку, состоящую из трех "подстроенных" серверов, и отследив пользователя один раз, можно "сделать в личном деле пометку" :) Но это, все же, для систематического тотального отлова, а не для разовых акций.
Кстати, если в сети начнет появляться заметное количество "подставных" серверов (или подозрительных на этот счет), то последует какая-то реакция разработчиков - будут придумывать, как защититься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего вы хотели?
[info]mcjabberwock@lj
2007-06-20 09:57 (ссылка)
Интересно, а как можно отличить "подставных", если они ведут себя точно так же, как и обычные? Только сливают информацию, чего уже никак не отследить.
Их кстати может быть и "много". Ничего же не мешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего вы хотели?
[info]vap@lj
2007-06-20 12:07 (ссылка)
Отличить - думаю, никак. Но понять, что операция началась, можно по резкому увеличению количества серверов. А поняв, можно начать придумывать алгоритмы выбора серверов для составления цепочки - например, увеличить длину цепочки с 3 до 5 серверов и включив требование, что минимум 2 сервера должны быть из "старых", подсоединившихся к сети задолго до начала атаки.
На самом деле, написанное мной выше - так, не более чем иллюстрация. В реальности будут придумывать что-то более умное :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frost_11@lj
2007-06-19 12:04 (ссылка)
Вот чёрт.. Восстановился тарлит. Всем мои соболезнования...

(Ответить)


[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 13:09 (ссылка)
Нотариально Заверенные Скриншоты надо писать с больших красных буковок. Хехе.

Как дело продвигается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete you
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-19 13:29 (ссылка)
Поскольку я являюсь потерпевшим, то я или мой представитель имеют право знакомится со следственными материалами. Мне этой чепухой заниматься некогда, поэтому занимается этим мой помощник. По его словам, следствие идет нормально. Дела идут, контора пишет. Насколько мне известно, следствие работает не спеша, но верно. В настоящее время следствие собирает доказательный материал, позволяющий кроме ранее указанных статей УК, привлечь tarlitha по 282 статье за разжигание национальной розни. Как только все материалы будут собраны, то господина Тарлита пригласят для допроса. Ну, а дальше начнутся будни уголовного расследования. Постараюсь держать вас в курсе дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete
[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 14:15 (ссылка)
Ещё и 282? Ну, если очень постараться, то можно и вообще по всем смертным обвинить, вот только зачем оно надо-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-19 14:31 (ссылка)
А это, чтобы служба медом не казалась!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete
[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 15:53 (ссылка)
Уж очень смахивает на обиду и глупую месть. Как дитё, ей-богу. Не очень это импонирует офицерской чести, которую Вы так пропагандируете. Ну, да ладно - мой совет, да ваши дела.

Я вот что хотела спросить, Виктор Имантович. Почему, собственно, оскорбление Служащего Категории "А" считается преступлением непомерно более тяжёлым, нежели оскорбление Простого Смертного Человека? Даже статья отдельная есть. Неужто ли Чиновники Категории "А" и за людей нас, простых смертных не считают? Или же себя сверхчеловеками мнят?

Вот что вызывает у меня чисто научный интерес, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-19 16:11 (ссылка)
А почему убийство Президента США Кеннеди расследовалось по особой статье, хотя в тот же день в США было убито еще несколько десятков человек? А почему убийство Г.Старовойтовой или С.Юшенкова тоже проходило по особой статье? Есть понятие должностного лица и поэтому, если Вы оскорбите милиционера при исполнении им служебных обязанностей, то наказание будет намного более суровым, чем если бы оскорбили гражданина Пупкина. Или Вы с этим не согласны?
И речь идет не о служащем категории "А", а о человеке исполняющем определенные должностные обязанности. Я являюсь депутатом Государственной Думы и выполняю в том числе и представительские функции. Я избран от 500 тысяч избирателей Одинцовского избирательного округа и представляю в парламенте страны их интересы. И в связи с исполнением мной этих представительских функций закон защищает мои права, точно также, как он защищает права инспектора дорожно-постовой службы сержанта Петрова. И такое законодательство практически во всех странах мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete
[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 17:04 (ссылка)
Да, что касается миллиционеров при исполнении, я пейсала вот здесь (http://witch-from-hell.livejournal.com/100132.html), например. Понимаете, Виктор Имантович, дело в том, что сложилась и вполне устоялась такая ситуация, что среди Должностных Лиц в процентном соотношении (то бишь, определяющий контингент) людей честных и хороших намного меньше, чем среди Простых Людей. А так же умных, талантливых и способных. Так вот с чисто человеческой точки зрения, закон, работающий на эти самые Должностные Лица в корне неверный и несправедливый. Почему так, и почему Лица Власть Имушие, которые по правилам процветающего государства должны работать на благо Простых Смертных, не меняют этой ситуации? Вы, как человек и депутат, которого избрали (сознательно ли, обманом ли или же за пакет гречки) 500 тыс. избирателей, и как Должностное Лицо, заявляющее, что представляет Интересы Народа, сможете дать исчерпывающий ответ на этот вопрос?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Journal has been deleted. If you are tarlith, you have a period of 30 days to decide to undelete
[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 17:24 (ссылка)
Гораздо правильнее было бы, если преступление против Учёного, к примеру, или Инженера, Врача наказывалось бы строго, нежели против ДЛ. Учёный, Врач и Инженер работают на благо и процветание Народа и Страны, а ДЛ всё больше жрут, разворовывают, беспредельничают, да Учёным, Врачам и Инженерам жить не дают.

Нелепый этот ваш закон и античеловечный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3lobotryasov@lj
2007-06-19 14:10 (ссылка)
Ничего не понимаю.
Журнал Тарлита работает, вообще-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3lobotryasov@lj
2007-06-19 14:10 (ссылка)
по крайней мере в этот момент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 14:17 (ссылка)
Он его утром удалил, а сейчас обратно вернул. Вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нахрена козе баян!
[info]v_alksnis2@lj
2007-06-19 14:29 (ссылка)
А зачем утром удалять, а в обед возвращать? Это что депрессивное состояние? Может валерьянка на ночь поможет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нахрена козе баян!
[info]witch_from_hell@lj
2007-06-19 15:48 (ссылка)
Виктор Имантович, Вы так сопереживаете личным проблемам Тимофея? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dovini@lj
2007-06-19 14:43 (ссылка)
Уважаемый Виктор Имантович!
Поздравляю Вас с днем рождения!
Успехов Вам во всех Ваших начинаниях и большой удачи. Будьте здоровы и счастливы! Доброго здоровья всем вашим близким.
С уважением Виктор Должиков (dovini).

(Ответить)

Про ЖЖ и про ...
[info]roy_meddina@lj
2007-06-19 15:22 (ссылка)
Виктор Имантович, я предполагаю, что вы являетесь платным подписчиком ЖЖ.
с таким же успехом можно оплатить услуги платного хостинга у того же www.masterhost.ru и вести свой сайт. благо, что систем управления контентом достаточно - то тебе и joomla и другие... пожалуйста, можно на хостинг "залить" форум - будете немного в другом виде вести свою интернет-детельность...
Минусов два:
1. хостинг может быть дороже чем платный аккаунт в ЖЖ
2. Вам потребуется разобраться с системами CMS, научиться управлять своим виртуальным сервером; короче надо повышать квалификацию от пользователя повыше :-)

Плюсов тоже два:
1. Проблемы взлома хостинга лягут на плечи провайдера, который уже связан с Вами договором, и это его "хлеб" следить за атаками на хостинг своевременно блокировать...
2. опять же растет ваш статус как пользователя.

ЗЫ. Если у вас не хватает квалификации, вероятно найдется умелец из числа Ваших доверенных лиц, кто разбирается в тонкостях данного дела и любезно поможет и обучит Вас в этом вопросе.

С уважением, Roy

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про ЖЖ и про ...
[info]roy_meddina@lj
2007-06-19 15:27 (ссылка)
Обычно в купе с услугами хостинга, провайдер предоставляет еще и почтовые ящики на своем почтовом сервере в своём домене типа user@provider.ru либо user@usersite.ru, в зависимости от приобретенного тарифа.
Например: author@alksnis.ru
:-)

Красиво, блин... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про ЖЖ и про ...
[info]mcjabberwock@lj
2007-06-19 15:39 (ссылка)
Ээ, ммм. Домен-то уже того, сквоттеры заняли... Небось бесплатно не отдадут....

domain: ALKSNIS.RU
type: CORPORATE
state: REGISTERED, NOT DELEGATED
person: Elena A Aksarova
phone: +7 095 0000000
fax-no: +7 095 0000000
e-mail: domain@patriot-internet.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2004.10.20
paid-till: 2007.10.20
source: TC-RIPN

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]poloniy@lj
2007-06-19 16:13 (ссылка)
Купите хостинг, прикрутите туда движок от форума (лучше коммерческий) и Вы получите функционал,о котором тут даже и мечтать не приходится. И забудете этот убогий Джорнал, как страшный сон.
Там и с безопасностью получше будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про ЖЖ и про ...
[info]roy_meddina@lj
2007-06-19 19:50 (ссылка)
Вот подходящий тариф для Unix-хостинга ;-)
http://masterhost.ru/service/hosting/virtual/main/unix/effective/

с точки зрения какой форум использовать - Invision Power Board http://www.ibresource.ru/

(Ответить) (Уровень выше)

Официальное заяхвление.
[info]ex_moy_i_say753@lj
2007-06-20 05:43 (ссылка)
В связи с широким распространением клеветнических обвинений в адрес сообщества ФСБ бригада на которое пытаются повесить серию, якобы взломов, а пока просто таинственных исчезновений в ЖЖ некоторых ЖЖ, которые раньше числились и продолжают числиться в спейсках "лучше бы они сами зогрылись" вынужден дать опровержения.
Сообщество ФСБ бригада создано не для взлома, а для информационного противодействия клеветническим публикациям в ЖЖ ставящим своей целью информационную дизориентацию малоинформированных читателей, с самого начала создания сообщества ФСБ бригада методы взлома журналов оппонентов были отвергнуты за не надобностью. У нас нет нужды ломать журналы оппонентов, так как у нас достаточно "кадров" способных дать аргументированный ответ на любой вопрос, без забанивания и удаления:
http://moy-i-say.livejournal.com/304046.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Официальное заяхвление.
[info]roy_meddina@lj
2007-06-21 04:37 (ссылка)
Это успокаивающе действует на и без того больную паранойю, но не уменьшает вероятность атаки с последующим взломом и потерей информации.

предложение актуально, как ни крути... но решение За автором Блога :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бюрократические издержки :)))
[info]ex_moy_i_say753@lj
2007-06-21 17:20 (ссылка)
Шалом, прошу прощения за небольшую техническую проблему. По правилам сообщества fsb_brigada все посты помещаются сначало под замок и только некоторые после ознакомления всеми участниками и модераторами можно раскрывать при наличии отсутствия возражений с чьей-либо стороны. Так как таковых не поцледовало, то...
Сейчас публичное опровержение грязным обвинением причастности сообщества к "не спортивным" методам ведения дискусский открыто для всеобщего ознакомления по следующему адресу: http://community.livejournal.com/fsb_brigada/162964.html
С уважением Моше.

(Ответить) (Уровень выше)