Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2007-09-19 11:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Российские госструктуры заинтересовались ОС Mandriva Linux

15 сентября 2007 года в Сочи завершилась конференция «Информационная безопасность: региональные аспекты», проводившаяся Академией Информационных Систем и Федеральной службой по техническому и экспортному контролю. В конференции приняли участие представители ФСБ, Росинформтехнологий, Министерства юстиции РФ, Мининформсвязи России, других министерств и ведомств РФ, ряда региональных администраций и министерств, а также коммерческих структур, занимающихся информационной безопасностью..
Большой интерес участников конференции вызвала секция «Безопасность информации в Linux и Open Source», проходившая под эгидой компании LinuxCenter. В рамках секции выступили IBM, ВНИИНС, ЗАО "Алтэкс-Строй-2002", компании VDEL, LinuxCenter, ООО "3ТЕЛ.ру". На секции обсуждались вопросы открытых стандартов и их важности в деле обеспечения информационной безопасности, использование Linux в государственных структурах и телекоммуникациях, сертификация Linux по безопасности.

Главным событием стало объявление о решении ФСТЭК России от 27 августа 2007 года о сертификации операционной системы Mandriva Linux для безопасной и легальной работы с конфиденциальной информацией.

По требованиям безопасности ФСТЭК будет сертифицироваться как серверная версия Mandriva, так и Mandriva для рабочих станций. Т.к. разработка Mandriva ведется совместно российским, французским и бразильским офисами Mandriva, операционная система Mandriva Linux фактически является российским дистрибутивом Linux. Таким образом, сертифицированный Mandriva Linux становится первой реальной возможностью использования Linux на ПК в государственных структурах.

В настоящее время разработаны и вступили в силу Законы и нормативные Акты, регламентирующие вопросы работы с конфиденциальной информацией и персональными данными. Требования этих Актов обязательны для исполнения всеми без исключения государственными организациями и любыми другими организациями, обрабатывающими конфиденциальную информацию. Это в том числе банки, страховые компании, телекоммуникационные компании, и другие. Контроль соблюдения законодательства в сфере информационной безопасности осуществляет ФСТЭК России и ФСБ России. Применение сертифицированного программного обеспечения устраняет риски санкций со стороны ФСБ и ФСТЭК.

(Законы и нормативные акты, регламентирующие вопросы работы с конфиденциальной информацией: Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"; Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"; Доктрина информационной безопасности Российской Федерации» от 09.09.2000 N Пр-1895; Кодекс об административных правонарушениях; РД "Автоматизированные системы. Защита от несанкционированного доступа к информации. Классификация автоматизированных систем и требования по защите информации" (Гостехкомиссия России, 1992г.) и др.)

Согласно решению ФСТЭК России от 27 августа 2007 года, будут сертифицированы следующие версии Mandriva Linux: Mandriva PowerPack+, Corporate Desktop, Mandriva Corporate Server, Mandriva Flash. Сертификация Mandriva Linux не будет привязана к конкретной аппаратной платформе.

В пакет поставки сертифицированной операционной системы Mandriva Linux будут входить:

  • Верифицированный дистрибутив.
  • Пакет документации (Заключение, копия сертификата ФСТЭК России), формуляр.
  • Media Kit.
  • USB-ключ для получения сертифицированных обновлений.

Mandriva PowerPack+ - подходящий выбор для продвинутых пользователей и офисных ПК. В эту версию включены средства разработки, расширенный пакет офисных приложений (инструменты управления проектами, UML-редакторы и проч.), средства шифрования данных, а также широкий набор программ, позволяющих администратору "обставить" систему в соответствии с потребностями конечного пользователя. Кроме того, Mandriva Power Pack+ это мощная серверная платформа, позволяющая развернуть что угодно: от станции разработчика до интернет-сервера и CRM/ERP-системы, за считанные минуты. Покупатели PowerPack+ получают золотую членскую карточку Mandriva Club и полугодовой доступ к электронному учебному курсу Linux System Administration (LPI 101-102, 201-202).

Mandriva Corporate Desktop и Corporate Server, - корпоративные линейки дистрибутивов для рабочей станции и сервера, отличающиеся большей стабильностью и удлиненным циклом поддержки. Наличие передовых коммерческих приложений, трех высокопроизводительных систем виртуализации (OpenVZ, Xen и VMWare), а также фирменная среда web-администрирования FIBRIC делает Mandriva Corporate Server 4 идеальным выбором для компаний, которым необходим простой в обслуживании почтовый/файловый сервер, сервер печати/приложений или "площадка" для запуска СУБД типа DB2 или Oracle. Для решения более специализированных задач существуют корпоративный шлюз-брандмауэр Mandriva Multi Network Firewall 2 и система для управления ИТ-инфраструктурой предприятия Mandriva PULSE.

Mandriva Flash - специализированный дистрибутив Mandriva Linux, установленный на высоконадежном USB-носителе емкостью 2ГБ, причем более 1ГБ отводится для хранения пользовательских настроек и данных. Mandriva Flash сочетает в себе мобильность LiveCD со скоростью и удобством традиционного жесткого диска - просто загрузите с нее любой доступный ПК и вы в считанные минуты получите современную настольную систему с поддержкой трехмерного рабочего стола, позволяющую работать с документами, обмениваться электронной почтой и мгновенными сообщениями, а также посещать интернет-сайты. Mandriva Flash также способствует сокращению вероятности утечки конфиденциальных данных - небольшой брелок можно легко хранить в сейфе и выдавать сотрудникам "под роспись".

Все упомянутые продукты прошли адаптацию к нуждам российского потребителя. В первую очередь, это выражается в наборе дополнительного ПО: сборке офисного пакета OpenOffice.Org от компании Инфра-Ресурс, учитывающей многие тонкости отечественного документооборота, слою совместимости Cedega, позволяющему запускать в Linux популярные Windows-игры и, самое главное, Wine@Etersoft - специализированной версии Wine, оптимизированной для работы с популярными отечественными бизнес-приложениями, такими как: 1С:Предприятие 7.7-8.1, Инфо-Бухгалтер 8.X, Гарант F1 и Гарант F1 Турбо, Консультант+ 3200/3300, Кодекс 5.2, ABBY FineReader 7.0-8.0, ABBY Lingvo 9.0, КОМПАС 2D и другими. Все это позволяет предприятию мигрировать на Linux, оставив на месте специализированные или не имеющие аналогов приложения и, тем самым, защитить сделанные в них инвестиции.

Наконец, Mandriva - это единственный дистрибутив Linux, на базе которого в России читаются 5 курсов полностью на русском языке. В настоящее время Mandriva.Ru располагает учебными центрами в Москве и Санкт-Петербурге. Квалифицированные преподаватели предлагают программы, соответствующие уровню подготовки слушателей: от введения в Linux до сетевого администрирования. Все курсы сертифицированы независимой организацией LPI (Linux Professional Institute). В настоящее время ведется активная работа по авторизации учебных центров Mandriva во всех крупных городах России.

Решение, принятое ФСТЭК России, означает, что Российское государство впервые получило в свое распоряжение отечественную операционную систему, которую можно использовать для работы с конфиденциальной информацией. Так как контролирующим органам РФ предоставлены все исходные коды Mandriva Linux, уровень сертификации Mandriva Linux будет выше среднего. По итогам конференции «Информационная безопасность: региональные аспекты» ряд регионов и федеральных ведомств РФ проявили заинтересованность в полном переводе своих ИТ-инфраструктур на Mandriva Linux.

Информация взята отсюда.



(Добавить комментарий)

Еще и 1С
[info]babl1986@lj
2007-09-19 04:30 (ссылка)
http://www.cybersecurity.ru/os/31735.html

Компании Red Hat и SAP намерены начать активную экспансию на российский рынок, в особенности на рынок крупных заказчиков и госсектора. SAP и Red Hat предложат совместное решение для государственных структур, отвечающее российским требованиям по информационной безопасности.

Маркетинговую поддержку экспансии в России будет обеспечивать компания VDEL, являющаяся генеральным партнером Red Hat в Восточной Европе и странах СНГ. VDEL – международная компания, основной деятельностью которой является дистрибьюция продуктов и сервисов. Головной офис компании расположен в Вене, кроме того, представительства компании расположены в Москве, Киеве, Варшаве, Белграде и Лимассоле. В России компания работает с 1993 года.

В рамках программы продвижения SAP и Red Hat представят в России наборы решений на базе Red Hat Enterprise Linux и системы управления предприятием ERP SAP.

Перед началом продвижения Red Hat Enterprise Linux прошла российскую сертификацию, по результатам которой был выдан сертификат на уровень доверия ОУД4 (усиленный) согласно руководящему документу ФСТЭК России, а также на уровень НДВ4 согласно руководящему документу ФСБ России.

По словам представителе Red Hat, ОС удовлетворяет всем российским стандартам по информационной безопасности, и ее можно использовать при работе с государственной информацией, не подлежащей разглашению.

Кроме того, VDEL и Red Hat при участии своих партнеров предложат уже существующим клиентам SAP специальное предложение по переходу на новую защищенную платформу.

Управляющий директор SAP СНГ Йован Марьянович прокомментировал это заявление: “В связи с всевозрастающим в России интересом к Open Source, SAP СНГ крайне заинтересован в предложении решений ERP на основе продуктов c открытым исходным кодом от мировых лидеров, таких как Red Hat”.

“Высокий уровень безопасности Red Hat Enterprise Linux – одна из многих причин, по которым государственные структуры, предъявляющие крайне жесткие требования к безопасности, выбирают Red Hat Enterprise Linux в качестве основы своей IT-инфраструктуры”, - говорит Вернер Кноблих, вице-президент и генеральный директор по региону EMEA компании Red Hat.

“Благодаря этой сертификации клиенты могут с уверенностью развертывать и использовать приложения SAP на платформе Red Hat, для которой VDEL предоставляет русскоязычную техническую поддержку”, - уверен он.

Напомним, что до сих пор свои продукты на соответствие российским стандартам безопасности сертифицировала в основном Microsoft и производители антивирусов. К операционной системе Linux российские госорганы, в отличие от многих зарубежных госучреждений, относились однозначно негативно. Первопроходцем в деле масштабного продвижения можно назвать Минсвязи РФ, по плану которого, после прохождения тестирования, в 2009 году российские школы должны перейти на новое программное обеспечение, в основе которого будет находится открытая ОС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще и 1С
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-19 04:33 (ссылка)
Вот и хорошо. Процесс пошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzong@lj
2007-09-19 04:45 (ссылка)
Важно только иметь в виду, что Ред Хат уже прошёл сертификацию и может быть выбран госструктурами, в то время как Мандрива только планирует эту сертификацию пройти. Поэтому заголовок, что госструктуры выбирают Мандриву, мягко говоря, не соответствует истине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordling@lj
2007-09-19 04:51 (ссылка)
Равно как и SCO.
Когда работал в банке - основные базы крутились под Postgress на SCO.
Правда, кредитный отдел - на MSSQL 2000 жил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ll_1@lj
2007-09-19 07:34 (ссылка)
Postgress на SCO
PostgreSQL и Progress - абсолютно разные вещи,
но МС-админу до таких тонкостей, понятное дело, далеко.
SCO-шный Progress под iBCS на линухе работал
почти в 2 раза быстрее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nordling@lj, 2007-09-19 07:54:07

[info]krivye_ru4ki@lj
2007-09-19 12:06 (ссылка)
А что в редхате-то плохого? Тут важно, что они SAP собираются поднимать, а для чего ERP в госструктурах - неясно. Более половины модулей сапа там ни к чему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzong@lj
2007-09-19 17:12 (ссылка)
А с чего Вы решили, что я полагаю Ред Хат плохим?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krivye_ru4ki@lj
2007-09-19 12:37 (ссылка)
Ну и в чем весь цимус-то - Мандрива не работает на IBM p5, а Red Hat - работает. Работаю с сапом - на х86 он как-то не так работает, то есть на Sun E3500 он по ощущениям плавнее намного(только этому сану уже лет 8-9, а на х86 серверы новые - на Вудкрестах). Главное, чтобы теперь это внедрение сапа не прошло как в ТГУ - обещали внедрить сап полностью, а стипендии там так на досе и считаются(это довольно старая информация, в 2006 такую историю слышал) - и правильно, ибо один модуль только 600-800 тыс. $, а у них бюджет только поллимона был - и на железки, и на софт, и на внедрение. Да и в масштабах одного университета там и выгоды никакой быть не могло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tzong@lj
2007-09-19 17:13 (ссылка)
Кажется, Вы поговорили сами с собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]krivye_ru4ki@lj, 2007-09-20 00:22:55
Re: Еще и 1С
[info]realurix@lj
2007-09-19 06:14 (ссылка)
Я готов попробовать восстановить и предоставить свою версию 1С, которую я делал в среде Unix в целях обучения работы с BNF и perl-QT. Она, конечно, кривая, поскольку это была обучалка, не предназначенная для "боевого" использования. Но зато открытая. И туда легко "прикручиваются" любые БД, чего так не хватает 1С. Согдасно ч.5 ст.3 ФЗ "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", которая звучит "5. Предоставляемая настоящим Законом правовая охрана не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма, а также языки программирования.", интерфейсы не подлежат охране. Внешне в той приблуде, дадим ей версию 0.01, я пытался построить привычный интерфейс 1С.

Если найдутся желающие продолжить, то готов отдать материалы и помочь в методическом плане. Извинясь, конечно, но у меня есть другие задачи с моей точки зрения более важные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще и 1С
[info]sibskull@lj
2007-09-19 21:07 (ссылка)
Стремление сделать клон 1С у российских разработчиков СПО возникает не реже раза в год. Но в очередной раз заканчивается полным провалом или кардинальным изменением концепции. Я за этими приколами 6 лет наблюдаю. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nordling@lj
2007-09-19 04:38 (ссылка)
Означает ли это возможность применения данной ОС в ЦентроБанке?
(Естественно, что вопрос больше академического характера.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Пока рано
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-19 04:44 (ссылка)
"...Согласно решению ФСТЭК России от 27 августа 2007 года, БУДУТ сертифицированы следующие версии Mandriva Linux: Mandriva PowerPack+ (http://shop.mandriva.ru/Mandriva_Linux_Powerpack_Plus_2007_Spring), Corporate Desktop, Mandriva Corporate Server (http://shop.mandriva.ru/mandriva_corporate_server_4_box_dly_pl/), Mandriva Flash (http://mandriva.ru/flash.html)..."

Подождем результатов сертификации. Там будет видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пока рано
[info]nordling@lj
2007-09-19 04:46 (ссылка)
Понял.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]tzong@lj
2007-09-19 04:47 (ссылка)
Даже не смогла пройти сертификацию, а только планирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordling@lj
2007-09-19 04:48 (ссылка)
Тем более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]realurix@lj
2007-09-19 06:16 (ссылка)
Но зато это сборка, группа которой располагается в России. Своя ноша шею на натирает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nordling@lj
2007-09-19 04:48 (ссылка)
Виктор Имантович, а зачем в заголовок выносить фразу, которая не соответствует содержанию заметки?

Специально три раза перечитал. Нашел только вот это:

Главным событием стало объявление о решении ФСТЭК России от 27 августа 2007 года о сертификации операционной системы Mandriva Linux для безопасной и легальной работы с конфиденциальной информацией.


Это всего лишь свидетельство того, что ОС смогла пройти процедуру сертификации на соответствие определенным требованиям.
И только.
Это отнюдь не означает, что именно на нее в форсированном режиме будут переводить все госструктуры начиная со следующего понедельника.
Хотя бы потому, что для начала придется переучить обслуживающий персонал на развертывание данной среды.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Увы, и на старуху бывает проруха
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-19 04:52 (ссылка)
Я взял заголовок из первоисточника http://www.mandriva.ru/pr_18_09_2007.html
Разобравшись, заголовок поправил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы, и на старуху бывает проруха
[info]nordling@lj
2007-09-19 05:01 (ссылка)
Понятно. :-)))

Просто сам, когда что-то вот так же перепечатываю с других лент, то заголовок обязательно свой придумываю - чтобы уж точно с плагиатом не пристали. :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximum_value@lj
2007-09-19 04:48 (ссылка)
"Т.к. разработка Mandriva ведется совместно российским, французским и бразильским офисами Mandriva, операционная система Mandriva Linux фактически является российским дистрибутивом Linux" - как здорово они его российским сделали. Кажется ещё года не прошло, как у нас появилось представительство Mandriva.
Хорошо, что дело сдвинулось, но выбор я ставлю под большое сомнение, как по качеству, так и по тому критерию, что это всё же не русская ОС. На мой взгляд лучший вариант это сделать именно нашу, российскую ОС на основе свободного дистрибутива. В этом случае во-первых у нас будет наименьшая зависимость от других стран, во-вторых мы будем дорабатывать систему именно под свои нужды.
Потенциал для поддержки такой системы у нас имеется, наличие подходящего свободного дистрибутива тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Полностью согласен
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-19 04:57 (ссылка)
Я тоже стою на такой же позиции.

Но, судя по всему, мы с Вами в меньшинстве.

Как мне кажется, большинство против этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полностью согласен
[info]maximum_value@lj
2007-09-19 05:04 (ссылка)
Из противников я думаю это: скептики (кто не верит в НАШ дистрибутив) и те, кто может получить выгоду от сотрудничества с Mandriva (таких у нас много, вслух не говорю).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полностью согласен
[info]nordling@lj
2007-09-19 07:58 (ссылка)
Есть еще группа, которая верит в возможнось нашего дистрибутива, но не за полгода-год.
Не на коленке такие вещи делаются и не такими темпами.
Одно проектирование/планирование займет порядка года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полностью согласен
[info]maximum_value@lj
2007-09-19 08:10 (ссылка)
Нет необходимости делать что-то с нуля, да и смысла в этом нет. Можно взять за основу Debian или Ubuntu и их же репозитории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Полностью согласен - [info]nordling@lj, 2007-09-19 08:40:46
Re: Полностью согласен - [info]maximum_value@lj, 2007-09-19 08:56:50
Re: Полностью согласен - [info]nordling@lj, 2007-09-19 09:14:58
Re: Полностью согласен - [info]maximum_value@lj, 2007-09-19 09:50:53
Re: Полностью согласен - [info]nordling@lj, 2007-09-19 10:55:17
Re: Полностью согласен - [info]v_alksnis2@lj, 2007-09-19 09:58:32
Re: Полностью согласен - [info]nordling@lj, 2007-09-19 10:56:35
Re: Полностью согласен - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-19 13:31:45
Re: Полностью согласен - [info]sibskull@lj, 2007-09-19 21:11:44
Да. Нужно. - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-20 13:55:41
Re: Полностью согласен
[info]msh_vladivostok@lj
2007-09-19 10:56 (ссылка)
> Я тоже стою на такой же позиции.
> Но, судя по всему, мы с Вами в меньшинстве.
> Как мне кажется, большинство против этого.

Тут скорее нужно говорить о следующием:
1. ГЛАВНОЕ: это все-таки уже "не винда". Перейти с одного дистрибутива линукса ну другой существенно проще, чем с винды на линукс.
2. Как уже было замечено: по моим сведениям деньги, уплаченные В РОССИИ за мандриву идут в Россию, а не в другую страну.
3. И: это уже реальная конкуренция. Т.е. мандриву выбирают не потому, что она доминирует или еще что (как с виндой), а потому, что в конкретных условиях данный дистрибутив лучше.

p.s. Сам лично как раз использую мандриву;). Купленную за деньги :)

(Ответить) (Уровень выше)

Сначала - стулья?
[info]ll_1@lj
2007-09-19 13:53 (ссылка)
В переломный момент крайне важна четкая ориентация,
иначе, как в любой революции, плодами воспользуются жулики.
Тролли как с цепи сорвались, даже здесь,
устраивают феерверк из ложных целей:
Image

Болтовня о псевдо-конкуренции в опенсоурсе - это жульничество.
Работы здесь на всех хватит, а норма прибыли настолько невелика,
что ростовщиков типа M$ сюда ничто не привлекает.
Здесь оплачивается реальный труд а не выкупленное
в результате махинаций право обладания.
Если каждая фирма будет просто заниматься профильными
продуктами, а все дистрибутивы будут соответствовать (например)
российскому аналогу United Linux, то можно считать, что
государство выполнило свою роль в возрождении отечественного
мыслительного процесса, и создании инфраструктуры производства
оборонных систем.
От гос-ва ожидают руководства налогами, венчурными деньгами,
и штампом "Сертифицировано на совместимость с ...",
т.е. просто не портить кислород мелкому бизнесу
и защищать его от монополиста.

Если в Союзе ВПК служил почвой для культивирования "гражданских"
(коммерческих) производств, то теперь ситуация радикально изменилась.
Теперь инфраструктура некоммерческого обмена идеями
(прежде всего интернет, как неподконтрольная монополистам среда
передачи) стала почвой для развития гражданского производства,
а ВПК "собирает сливки" мозгов и технологий, фокусируясь
на специфических для себя вещах, и тем самым экономя ресурсы
на изобретении и производстве велосипеда типа линукса.

Руководить ВПК - не наша задача здесь, поверьте.
Там конструкторы без нас решат, как готовить изделия
пользуясь доступными инструментами. Где можно,
воспользуются "обычным" линухом, где нужно, используют
специальную заточку отдельных компонент, как в uClinux
и прочих инструментах встроенных систем.
Мы даже не трогали этой темы, и правильно: она не для этой площадки.

Мы боремся за очистку атмосферы от агентов иностранного государства,
а для этого нужно дать простым людям (мелкому бизнесу) возможность
участвовать в этом процессе. Никакой Газпром или нанослив бабла
не способен такую задачу выполнить в силу отсутствия
общественного контроля.
Мечтать о том, что одна гос.шарашка сможет разработать,
а главное, сопровождать и распространять ОС вне опенсоурс-модели
общественного контроля, в наше время - просто преступно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximum_value@lj
2007-09-19 05:02 (ссылка)
Вот как, на мой взгляд, стоит делать.

Amber Linux: Дистрибутив, базирующийся на Debian, ориентируется на нужды Латвийских пользователей.
ASLinux Desktop: Испанский дистрибутив, базирующийся на Debian и KDE. Предназначен для пользователей настольных компьютеров как дома, так и в офисе, возможно использование для обучения, игр, научной работы и разработки ПО. Главное достоинство — удобство в использовании.
Debian GNU/Linux: Дистрибутив, собирающийся огромным сообществом добровольцев. Дебиан имеет большой выбор пакетов (около 27000) и поддерживает большое количество платформ. Ранее он имел репутацию трудного в инсталляции, но последние версии включают очень хороший и лёгкий в использовании текстовый установщик. Debian известен своим отношением к вопросам копирайта: программное обеспечение, не подпадающее под определение свободного, не включается в секцию main (тем не менее, некоторые freeware программы доступны в секции non-free); см. Debian Free Software Guidelines.
Guadalinex: Дистрибутив базирующийся на Debian и Metadistros, продвигаемый локальным правительством Андалузии, Испания для домашних пользователей и школ (ср. EduLinux, Skolelinux).
Hiweed: Простой в использовании китайский дистрибутив, базирующийся на Debian GNU/Linux.
Loco Linux: Аргентинский дистрибутив Linux базирующийся на Debian GNU/Linux.
Rays Linux: дистрибутив Linux, базирующийся на Debian и оптимизированный под азиатский рынок.
Skolelinux: Дистрибутив, базирующийся на Debian. Разработка началась в Норвегии. Позиционируется как доступный дистрибутив тонкого клиента для школ (см. EduLinux, Guadalinex).
Ubuntu Linux: Дистрибутив, базирующийся на Debian и субсидируемый фирмой Canonical Ltd. Использует собственные репозитории пакетов которые нужно отличать от репозиториев Debian; идея заключается в том, чтобы брать снимки репозиториев Debian и предоставлять богатый возможностями и при этом стабильный рабочий стол. Рассматривается как восходящая звезда среди дистрибутивов на базе Debian. Существуют несколько основных разновидностей дистрибутива, которые отличаются набором программ, устанавливаемых по умолчанию.

Отсюда http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.wintolinux/200612/29143805.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не ожидал, что все это так серьезно!
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-19 05:31 (ссылка)
Большое спасибо за эту информацию. Вы добавили мне аргументов для отстаивания своей позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

немного об Убунту
[info]ro_man_k@lj
2007-09-19 13:10 (ссылка)
Может не в тему, но клгда для себя выбирали дистрибут (для работы) привлекли некоторый факты из биографии создателя Ubuntu. Этот парень заработал еще в студенчестве 500 милионов и, имея упешную компанию, вдруг задумался - чего он вообще хочет в жизни. Подумав немного, продал компанию и выполнил мечту детства - слетал в космос (он - космический турист №2) , а вернувшись решил выполнить другую мечту детства - довести Linux до ума. Вложил свои личные деньги - организовал компанию. Теперь вот это самый популярный из абсолютно свободных дистрибутов... Нас привлек сам этот человек. Интересно, и здорово, что кто-то еще может так думать и так жить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: немного об Убунту - [info]sibskull@lj, 2007-09-19 21:16:18
Re: немного об Убунту - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-20 13:53:11
Re: немного об Убунту - [info]sibskull@lj, 2007-09-21 10:23:30
Re: немного об Убунту - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 12:59:04
Re: немного об Убунту - [info]sibskull@lj, 2007-09-21 13:56:44
Re: немного об Убунту - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 14:16:04
Re: немного об Убунту - [info]sibskull@lj, 2007-09-21 14:28:50
Отвечу на главный вопрос - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 14:46:01
Re: Отвечу на главный вопрос - [info]sibskull@lj, 2007-09-21 15:51:41
Re: Отвечу на главный вопрос - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 16:21:03
Re: Отвечу на главный вопрос - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 06:09:10
Re: Отвечу на главный вопрос - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-24 09:47:42
Re: Отвечу на главный вопрос - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 15:15:19
А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 16:35:19
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 06:24:23
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-24 09:42:15
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 14:48:01
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-24 16:01:02
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-25 03:36:23
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-25 13:27:37
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-25 13:37:23
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-25 15:22:03
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-26 04:18:58
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-26 10:02:07
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-26 10:11:40
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-26 12:45:25
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-26 12:53:04
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-26 13:24:07
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-26 13:39:26
Re: А теперь, серьезно - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-26 14:17:30
Re: А теперь, серьезно - [info]sibskull@lj, 2007-09-27 03:50:09
кстати - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 14:51:11
Re: кстати - [info]sibskull@lj, 2007-09-21 15:46:33
Re: кстати - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 16:02:32
Re: кстати - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 05:44:11
Re: кстати - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-24 09:45:14
Re: кстати - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 15:12:57
(без темы) - [info]ssh0@lj, 2007-09-21 16:31:04
(без темы) - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 06:16:45
Re: немного об Убунту - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-21 13:01:27
Re: немного об Убунту - [info]sibskull@lj, 2007-09-21 13:50:57
Почему вы ненавидите Ubuntu ? - [info]ssh0@lj, 2007-09-21 16:08:37
Re: Почему вы ненавидите Ubuntu ? - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 06:00:52
Re: Почему вы ненавидите Ubuntu ? - [info]ro_man_k@lj, 2007-09-24 09:56:23

[info]babl1986@lj
2007-09-19 07:11 (ссылка)
Сам дебианщик, но, ИМХО, не так уж и важно на чем они будут работать. О Российском дистрибутиве могу сказать только то, что у ALT конкурентов не будет (ASP в плачевном достаточно состоянии, а Linux XP - это какое-то недоразумение), но сам по себе ALT с RedHat посоперничать уж точно не сможет. Нет таких денег и ресурсов. Мандриву я тоже не люблю, но не стоит забывать что это уже давно окрепший дистрибутив с огромным числом поклонников.

Так что, мне кажется, нет особой разницы что будет работать в Гос, то что Linux - это уже победа, а между собой линуксы договорятся. Самое главное не винда и не SUSE

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximum_value@lj
2007-09-19 07:25 (ссылка)
Дело не столько в самой Mandriva, сколько в том, что она коммерческая и при этом не наша. Сейчас это кажется мелочью, но именно сейчас, когда всё только начинается на это можно повлиять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]maximum_value@lj, 2007-09-19 09:02:52
(без темы) - [info]ssh0@lj, 2007-09-21 15:38:09
Сложнее - [info]maximum_value@lj, 2007-09-21 15:52:42
Re: Сложнее - [info]ssh0@lj, 2007-09-21 16:15:48
Re: Сложнее - [info]maximum_value@lj, 2007-09-21 16:24:54
(без темы) - [info]msh_vladivostok@lj, 2007-09-19 11:03:08
(без темы) - [info]babl1986@lj, 2007-09-19 16:18:16
опять развели
[info]ll_1@lj
2007-09-19 07:48 (ссылка)
Самое главное не винда и не SUSE
Снова нас англо-саксы (теперь и с мормонами) развели.
Немцы ведь нам не враги, вопрос в том,
как отобрать команду opensuse у Новеля.
Полу-гос. холдинг мог бы это сделать лёгко.
Без комьюнити Новелю пасти SuSE в одиночку - 0 шансов.
Опен Соурс, это вам не тут. Жульничество-по-гейтсу не пройдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: опять развели - [info]ssh0@lj, 2007-09-21 16:19:53
Re: опять развели - [info]ll_1@lj, 2007-09-21 19:25:24

[info]nordling@lj
2007-09-19 08:42 (ссылка)
Количество майнтенейров Debian - человек 25-40.
Подписывать в состав дистрибутива может кто угодно. Но включить модуль в состав дистрибутива не так-то просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nimbos@lj
2007-09-19 11:29 (ссылка)
Очень хорошо написал о GNU/Linux Ричард Столлман. В своём интервью он касается вопросов свободного ПО, лицензии GNU, свободного софта, и бесплатности ПО...
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/software/interview/7458
Ссылка на сабж...

(Ответить) (Уровень выше)

Теперь я за Россию спокоен !
[info]ex_xystos@lj
2007-09-19 05:00 (ссылка)
Уффф. Ну все, теперь я спокоен за Россию. Самая важная задача в возрождении России - завершена. Теперь осталось подставлять карманы.

Уважаемый Виктор Имантович!

Уже несколько дней Вы муссируете это тему - Линуксонизации России. Скажите, неужели в России нет более важных тем для обсуждения?

Ну, например:

Геноцид россиян россиянами на дорогах страны, где правит закон джунглей и
где ежегодно погибают более 45 тысяч россиян!?

Массовая пандемия СПИДа в России. Только вчера прошло сообщение, что у детей только в одной Казани выявлено сразу 25 случаев ВИЧ у детей!

Произвол чиновников, которым дозволенно все в отношении "быдла", за которое оно держит собственный народ.

Полная неконтролируемая волна различных эпидемий в России. В новгородской области идет волна детского менингита, который часто после себя оставляет неполноценных людей, особенно велик такой риск у детей.

Падение уровня образование в школах и ВУЗах, где деньги становятся основным фактором успеваемости и хороших оценок.

Наркомания в России, где это уже давно стало эпидемией среди молодого поколения.

Отсутствие возможности для занятия бесплатным спортом у молодежи. Все самые хорошие и положительные стороны СССР были властью уничтожены.

Тотальная коррупция продажных чиновников всех рангов и мастей. Погибший на Кутузовском помощник Грефа имел автомобиль, цена которого равнялась его зарплатой за десятилетие ударною работы.

Полный идиотизм с централизацией Москвы, где только в ней одной все развивается, В остальных регионах страны - потемкинские деревни. И поэтому все стремятся уехать оттуда в Москву.


ИТД.






(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]v_alksnis2@lj
2007-09-19 05:23 (ссылка)
Вы перечислили отнюдь не все проблемы нашей страны. Я могу добавить в этот трагический список еще три-четыре десятка аналогичных, требующих немедленного решения.

Но тема "линуксонизации" страны имеет прямое отношение к информационной безопасности России, и она является является важнейшей составляющей национальной безопасности. А если мы не решим вопросы обеспечения национальной безопасности страны, то России, как суверенного и независимого государства, не будет.

Кроме того, эта тема интересна многим моим Друзьям, что видно по количеству комментариев, касающихся проблем "линуксонизации".

Я стараюсь не уходить от обсуждения и других актуальных тем, но поскольку сейчас в силу ряда причин начался ажиотаж вокруг Линукса в России и в госструктурах, и в интернет-сообществе, именно поэтому я уделяю этому вопросу такое внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]grossbruder@lj
2007-09-19 18:50 (ссылка)
Очень надеюсь, что у Вас грамотные советники. Но странно, что никто Вам не объяснит, что информационныя безопасность лишь косвенно связана с операционной системой. (Это как если бы вновь перестали бы брать на ответственные должности нерусских).

Вопрос Линукс или Майкрософт есть сугупо экономический и поздно его обсуждать! Народ заточен под Windows. А большой босс, имея дома винд, вряд ли захочет иметь линукс на рабочем столе.

Вот Вы, кстати, чем пользуетесь? (Уверен, что не Линуксом)

Переучить-приучить всю Русь к Линуксу - да её в ислам обратить легче будует!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]freesurgut@lj
2007-09-19 05:33 (ссылка)
Вы прекрасно описали проблемы современной России.
Правда, частично не совсем определенно:

к примеру,

> Произвол чиновников, которым дозволенно все в отношении "быдла", за которое оно держит собственный народ.

так оно и выглядит,особенно глядя на аварии с участием высших чиновников или членов их семей (Иванов младший, сын преемнега).
Но в этом крике души ведь одни эмоции. Без какой-либо конкретики.
Есть конструктивные предлжения по исправлению сложившейся ситуации? Или депутат большой,ему видней?

На мой взгляд так эти проблемы решаются лишь булыжником -"орудием пролетариата", а вот депутатскими запросами... сомнительно.

Да и вообще, наша власть в том виде, что есть -это результат не бездеятельности конкретно этого депутата, а населения всей страны, в том числе и Вашего, в том числе и моего, и прочих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]realurix@lj
2007-09-19 06:45 (ссылка)
Даже если оплодотворите одновременно девять женщин, то они за месяц все равно не родят ребенка. ;-)

Любая идея должна "отлежаться" в мозгу, чтобы найти ее решение. А эмоции - ну чтож, это лишь дополнительный стимул к тому, что бы не забросить поиск решения совсем.

Вот и мне понадобилось много времени, чтобы найти более-менее приемлемый вариант решения проблемы монополизации рынка. http://v-alksnis2.livejournal.com/58435.html?thread=4973379#t4973379

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]freesurgut@lj
2007-09-19 06:52 (ссылка)
Вопрос не в эмоциях как таковых,а в направленности агрессии камента.
можно указать Алкснису на все грехи мира -пусть исправляет. Это легко.
А дотумкать, что нечего лучше и быть не может потому что народ тупо голосует за едросию уже сложнее.
Кто рулит страной в которой все это твориться? Едросия! кто за неё голосовал? половина тех кто ходил! Кому предъявлять после этого претензии? Алкснису? Смешно. Появился нормальный депутат в сети так давайте навалим на него все что можно и погонять будем, а сами типо не при делах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Теперь я за Россию спокоен ! - [info]realurix@lj, 2007-09-19 07:10:09
Re: Теперь я за Россию спокоен ! - [info]freesurgut@lj, 2007-09-19 07:23:17
Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]ro_man_k@lj
2007-09-19 13:17 (ссылка)
> Произвол чиновников, которым дозволенно все в отношении "быдла", за которое оно держит собственный народ.
Знаете, это уже из разряда "Все мужики свиньи", "Все бабы б..." и т п.
Я лично знаю чиновника, который не берет взяток, работает по 12 часов в сутки за втрое меньшую , чем у меня зарплату. И все потому, что ему за Россию обидно. А рагьше, кстати работал в банке, за очень большие деньги... Вот не понравилось.
В целом, такие утверждения - скорее дешевый популизм и попытка переложить ответственность за страну на кого-то еще , будь то тайные враги или продажные чиновники.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]msh_vladivostok@lj
2007-09-19 11:08 (ссылка)
Не косите под дурака (с)
Просто у нас есть достаточно много проблем, которые нужно решать. Проблема с софтом - это одна из ОСНОВНЫХ проблем. Вы хотите отстегивать миллиарды баксов в другие страны? Позравляю. На эти миллиарды баксов можно решить ряд проблем, которые вы перечислили.

p.s. А вообще я лично не люблю подобную спекуляцию всякими разными фактами, спекуляцию "бааальшими циферками" и пр.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Теперь я за Россию спокоен !
[info]ll_1@lj
2007-09-19 15:54 (ссылка)
Линуксонизации России
Это не проблема, а инструмент решения проблем.
Чувствуете разницу?

Инструмент демократии с черного хода,
на который трудно накинуть удавку.

В прошлом веке булыжник был орудием революции,
так это потому, что цель была противоположная нашей.
Управляемый хаос было удобнее всего создавать силами самой
непросвещенной и немотивировааной части общества - пролетариата.
Сработало безотказно, страну ввергли в эру самоуничтожения.

Канал доступа к информации - в каждый дом.
Реализация права на свободное образование,
востребованность талантов, вместо попкорна и наркотиков.
Это ли не кошмар для фарисеев M$?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spiridonov@lj
2007-09-19 05:07 (ссылка)
Не знаю, чья эта заслуга, но поздравляю :)

(Ответить)


[info]p1ma@lj
2007-09-19 06:15 (ссылка)
Радует то, что дело сдвинулось с мёртвой точки. Благодаря усилиям многих монополия Майкрософт нескольно оттеснена, возможно и лоббисткие силы поубавились и в появившуюся нишу потянулись различные линукс-компании. Это хорошо. Выйграет конечно сильнейший...

А в поставке с Виндовс в госструктуры такие вещи идут:
Пакет документации (Заключение, копия сертификата ФСТЭК России), формуляр.
Media Kit.
USB-ключ для получения сертифицированных обновлений. (особенно вот эта штука для получения сертифицированных обновлений!)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2007-09-19 06:25 (ссылка)
Система открытых ключей потенциально опасна, поскольку основана на математическом фенОмене вычислительной сложности обратной задачи. Как только будет найден подход к разрешению этого феномена, так вся система криптозащиты с открытым ключом на основе феноменальных асимметричных алгоритмов рухнет, похоронив под собой очень и очень многих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_croco667@lj
2007-09-19 06:50 (ссылка)
Не "как только", а "если". Вполне возможно, что вопрос о существовании полиномиальных решений соответствующих задач в какой-то момент будет решен отрицательно. В математике известно множество задач, неразрешимость которых строго доказана.

В любом случае, альтернативы открытым ключам нет и не предвидится. Использование только закрытых ключей означает, что ключ приходится тем или иным способом перевозить с места на место, копировать, а в процессе перевозки и копирования всегда есть шанс нарушения конфиденциальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2007-09-19 07:21 (ссылка)
Про NP=P для конечных автоматов теорема уже доказана. Вопрос остался найти конкретную реализацию. Дело, как я понимаю, теперь только во времени.

Когда в прошлом веке нас "подсаживали" на два сертифицированных "протух-та", то я через FIDO запросил и получил на них "кряки". Показал начальнику, а он отдает мне устный приказ: "Фельдсвязь еще никто не отменял. Но приказ вышестоящего надо выполнять. Закрывай этими протух-тами всякую некритичную лабуду и рапортуй об исполнении приказа".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ro_man_k@lj
2007-09-19 13:22 (ссылка)
насколько я понимаю, в этой конкретной задаче решение есть всегда. Оно и есть тот самый секретный ключ.
Решается она полным перебором. На современных компах - нужны какие то астрономические периоды времени для этого.
А вот если таки сделают квантовый - то это будут часы, есди не минуты...
Хотя, альтернативы действительно пока нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mezomish@lj
2007-09-19 21:29 (ссылка)
>Радует то, что дело сдвинулось с мёртвой точки. Благодаря усилиям многих монополия Майкрософт нескольно оттеснена....

Да никуда она пока не оттеснена.... Всё пока что вилами на воде писано. Вот когда будут ставить, тогда можно будет говорить "монополия оттеснена".

А то всё равно меня тревожит призрак откатов, когда конкурс на поставку закончится победой МС с ремарками вида "графический редактор под эту ОС имеет больше возможностей, чем под альтернативные"....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mezomish@lj
2007-09-20 20:58 (ссылка)
"Я не хочу быть человеком, приносящим дурные вести" © ...

Но читаем тут: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2155909

Пока что всё не так радужно, как нам хотелось бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Альт! вставай,однако!
[info]freesurgut@lj
2007-09-19 09:23 (ссылка)
Я вот искренне удивляюсь АльтЛинуксу - у них то ли третий то ли пятый по количеству пакетов репозиторий в мире (!)
есть прошедшие допуск к гостайне продукты (Утес к примеру, до всех еще мандрив и красных шап) И что господа сидят и простите клювом щелкают?
С одной стороны Мандрива коммерческая подпирает с другой стороны Красная шапка во всю старается.
Ёлы палы. Ау! Альтлинукс, вставай!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Альт! вставай,однако!
[info]krivye_ru4ki@lj
2007-09-19 12:19 (ссылка)
А разве на этот "Утес" сертификат уже не просрочен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Альт! вставай,однако!
[info]freesurgut@lj
2007-09-19 12:45 (ссылка)
Продлен до 1 ноября 2008. (http://users.livejournal.com/aen_/80714.html?thread=1362250#t1362250)
(Ссылка с ЖЖ альтовца)
Вообще, спящим красавцам самим бы отвечать на сии вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Альт! вставай,однако!
[info]sibskull@lj
2007-09-19 21:26 (ссылка)
> Вообще, спящим красавцам самим бы отвечать на сии вопросы.

Нам что, весь ЖЖ мониторить? Linux-center сказал глупость и поместил на сайте опровержение. Однако их сайт больше народа смотрит, чем этот пост. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Альт! вставай,однако! - [info]freesurgut@lj, 2007-09-20 00:44:00
Re: Альт! вставай,однако! - [info]sibskull@lj, 2007-09-20 04:51:42
Re: Альт! вставай,однако! - [info]freesurgut@lj, 2007-09-20 05:09:16
Re: Альт! вставай,однако! - [info]sibskull@lj, 2007-09-20 05:29:19
Re: Альт! вставай,однако! - [info]freesurgut@lj, 2007-09-20 05:49:48
Re: Альт! вставай,однако!
[info]sibskull@lj
2007-09-19 21:24 (ссылка)
> Я вот искренне удивляюсь АльтЛинуксу - у них то ли третий то ли пятый по количеству пакетов репозиторий в мире (!)

Третий. См. мой блог.

> И что господа сидят и простите клювом щелкают?

Господа из ALT Linux не делают популистских заявлений, так как самопиар без результата на перспективу не работает и привносит негатив в отношения. Мы занимаемся сертификацией своих продуктов, по окончанию процесс — объявим.

> С одной стороны Мандрива коммерческая подпирает с другой стороны Красная шапка во всю старается.

И что? Нормальная рыночная конкуренция. Поэтому мы и стараемся делать более качественный и дешёвый продукт, а не заниматься самопиаром.

Кто-то же должен не трепаться, а дело делать. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gleb_kulikov@lj
2007-09-19 11:05 (ссылка)
Собственно, Мандрива. при всё уважении, ни разу не "российский/русский/советский" и т.п., нужное подчеркнуть, дистрибутив. Более того, отнюдь не первый сертифицированный в России.

Что Мандрива активизировалась, активно захватывая наш рынок, понятно. Что это делается несколько нечистоплотно, удручает.

PS: вот, что пишет Михаил Шигорин (ALT linux) по этому поводу. Кажется, очень точно:

Отправитель:
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
Получатель:
ALT Linux sysadmin discuss <sysadmins@lists.altlinux.org>
Дата:
Вчера 20:42:40
Признак спама: Spamassassin 0% сообщений, возможно, является спамом.

On Tue, Sep 18, 2007 at 03:11:55PM +0300, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> > А что "Утёс-К" нельзя для этого использовать? И "Утёс-К" не
> > так сертифицирован и он не российский дистрибутив linux'а?
> А сколько "Утёсу" ле-то уже?

Ты слово "первый" там разглядел? Чем больше лет, тем больше
в нём неправды как раз.

> Какое железо он держит? Вот ALS-4.x бы сертифицировать - было
> бы вкуснее.

В процессе, по словам rider@.

Re: [Sysadmins] Mandriva пройдёт российскую сертификацию
Отправитель:
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
Получатель:
ALT Linux sysadmin <sysadmins@lists.altlinux.org>
Копия:
info@mandriva.ru, org@altlinux.ru
Дата:
Вчера 20:41:35
Признак спама: Spamassassin 0% сообщений, возможно, является спамом.

On Tue, Sep 18, 2007 at 03:59:39PM +0400, "Дворников М.В." wrote:
> Учитывая, что данный дистрибутив является и российской
> разработкой

FYI: если правильно понимаю, то это является частным случаем так
называемого вранья. На запросы о разработчиках они отмалчиваются.

> Mandriva Linux станет первым российским дистрибутивом, который
> можно использовать для работы с конфиденциальной информацией.

И ещё один случай так называемого вранья. Если эти лохи не умеют
даже изучить предметную область, то им не пиарщиками работать,
а дворы подметать.

http:// altlinux.ru/enterprise/utes-k.html

> http:// www.mandriva.ru/pr_18_09_2007.html

2 mandriva.ru: потрудитесь дать публичное опровержение упомянутых
несоответствий наблюдаемой реальности или проследуйте за ASPLinux
в мой персональный блэклист, заработанный откровенной и не
исправленной ложью в PR.

Моё мнение не то чтобы сильно афишируется, но и не скрывается;
для некоторых принимающих решения оно достаточно весомо.

P.S. Тёзка, спасибо за информацию.

(Ответить)

спасибо
[info]zimberlman@lj
2007-09-19 12:24 (ссылка)
почитаю более основательно потом

(Ответить)

Важное!
[info]freesurgut@lj
2007-09-19 13:02 (ссылка)
Ну вот. "Декабристы разбудили Герцена"

Во вчерашнюю заметку "Mandriva пройдёт российскую сертификацию" вкралась неточность: на самом деле ещё в далёком 2002 году сертификацию ФСТЭК прошёл дистрибутив "Утёс-К" другого российского разработчика - компании Alt Linux. Поэтому Mandriva Linux, естественно, никак не может стать первым российским сертифицированным дистрибутивом. Администрация LinuxCenter приносит свои извинения компании Alt Linux за допущенную неточность и надеется, что подобные мелочи не будут служить причиной взаимных обид.

Администрация LinuxCenter
http://www.linuxcenter.ru/news/2007/09/19/7350/

с чувством выполненного долга пошел спать сам:)

ссылка от http://aceler.livejournal.com/

(Ответить)


[info]maximum_value@lj
2007-09-19 13:09 (ссылка)
"Однако, именно с сертификацией Mandriva обозревателем сайта «Mandriva.ru» почему-то связана разработка «русской ОС». Вдобавок, в своем веблоге новость перепечатал известный ее приверженец, депутат Думы Виктор Алкснис – и собрал несколько десятков комментариев примерно про то же самое. Впрочем, сертификация еще не пройдена, а за роль отечественного разработчика вполне может конкурировать и ALT Linux, который уже имеет опыт разработки таких продуктов."
http://webplanet.ru/news/soft/2007/09/19/mandriva.html

Возможно и не преднамеренно так получилось, но её это, я так понимаю, "русской ОС", а не Мандрива, как может показаться.

(Ответить)


[info]ghost_of_root@lj
2007-09-19 13:12 (ссылка)
Вчерашнее обсуждение этой новости на OpenNet.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12086

(Ответить)


[info]mormeoi@lj
2007-09-19 16:15 (ссылка)
Мандрива хороша:

1. Совместимостью с Красной Шапкой
2. Огромный репозиторием пакетов (по размерам сопостовимым с Debian'ом)
3. Отличной системой управления пакетами urpmi (по-моему мнению по функционалу и удобству использования она превосходит аналог apt-get из Debian'а)
4. Мягкими зависимостями между пакетами (например можно держать в качестве базы дистрибутив допустим Mandriva 2006 трех-летней давности и ставить на него последний софт 2007/2007.1/2008 без переустановки системы, что, например, невозможно в той же Красной Шапке, где каждые полгода надо заново полностью все апдейтить)


В общим один из лучших дистрибутивов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sibskull@lj
2007-09-19 21:32 (ссылка)
> 1. Совместимостью с Красной Шапкой

Устанавливать поверх или использовать пакеты пробовали? А я имел практические неприятности с этим.

> 2. Огромный репозиторием пакетов (по размерам сопостовимым с Debian'ом)

Откуда информация? http://sibskull.livejournal.com/23947.html - почти в 2 раза меньше.

> по-моему мнению по функционалу и удобству использования она (urpmi) превосходит аналог apt-get из Debian'а

Мягко говоря, это не правда. С технологической точки зрения. ;)

P.S. Активизация мандривовцев с лживыми заявлениями? С боссов пример берёте? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mormeoi@lj
2007-09-20 12:05 (ссылка)
>Устанавливать поверх или использовать пакеты пробовали? А я имел практические неприятности с эти


Не пробовал и не значем, ибо репозиторий огромный. Под совместимостью понимаю, что весь коммерческий софт (типа vmware и тд и тп), что идет в rpm'ах встает без проблем.


>Откуда информация? http://sibskull.livejournal.com/23947.html - почти в 2 раза меньше.


Они видимо криво считали. SRPMS для 2007.1 состоит из 8500 пакетов, бинарных пакетов естественно получается больше.
заходите и считайте ftp://ftp.ciril.fr/pub/linux/mandrivalinux/official/2007.1/


>Мягко говоря, это не правда. С технологической точки зрения. ;)


аргументы?


> P.S. Активизация мандривовцев с лживыми заявлениями? С боссов пример берёте? ;)


я не в Мандриве работаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sibskull@lj
2007-09-21 10:04 (ссылка)
> SRPMS для 2007.1 состоит из 8500 пакетов, бинарных пакетов естественно получается больше.

Брался contrib/release.

> аргументы?

Можно использвать в urpmi выбор по *, dist-upgrade, update, скачать исходники, проверить зависимости, только скачать, игнорировать битые, показ только обновляемых пакетов, симуляция операций, собрать из исходников и т.п.

> я не в Мандриве работаю :)

Мандривовцы рассматривались как пользователи этого дистрибутива, а не сотрудники. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mormeoi@lj, 2007-09-21 17:12:07
(без темы) - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 06:32:34
(без темы) - [info]mormeoi@lj, 2007-09-24 09:17:08
(без темы) - [info]sibskull@lj, 2007-09-24 09:37:09
(без темы) - [info]mormeoi@lj, 2007-09-24 09:48:06
ложка дегтя
[info]meskalito88@lj
2007-09-19 17:45 (ссылка)
Система разработки ядра Линукса даёт сбои
Группа Linux General
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2151560&lastmod=1190231501146

Второй человек в Линуксе, Andrew Morton, горько сетует по поводу состояния разработки -mm ветки ядра (напомню, что именно в неё сначала добавляются добавляются экспериментальные патчи, а только потом, после тестирования они имеют шанс попасть в основное ядро): "У меня ушло двое полных суток на то, чтобы всё это скомпилировать и загрузить на нескольких моих компьютерах. Чтобы добиться положительного результата в этом процессе, я написал около девяносто исправляющих патчей и патчей по отбрасыванию ненужного. Уже сейчас я наблюдаю несколько известных мне багов, но, полагаю, на самом деле, их гораздо больше. Я должен сказать, что [такая модель разработки] больше не работает." Последний патч для ядра 2.6.23-rc6 весит почти 30 мегабайт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ложка меда
[info]ssh0@lj
2007-09-19 23:23 (ссылка)
идет обычная техническая работа, Эндрю решил что на него стала ложится слишком большая нагрузка по тестированию и исправлению ошибок в новых разработках, и так дальше работать ему невозможно. Следовательно будут думать как сдвигать эту нагрузку на других.
И тут прибегают журналюги ЛОР и приписывают громкие заголовки "дает сбои".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ложка меда
[info]meskalito88@lj
2007-09-19 23:28 (ссылка)
хорошая мантра. Я к тому, что не стоит выделять только Линукс из всей проблемы, как мессию. Уже запопсели хорошую идею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ложка меда
[info]haw_linux@lj
2007-09-20 01:08 (ссылка)
мдя... в этом месте неплохо было бы подключиться разработчикам российской OS и помомочь... Но они в данный момент пытаются освоить государственные деньги и где-то что-то ваяют.
(вот как раз говорили, что бы разработка открыто велась... фигу!)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ложка меда
[info]cgbplbkbybr@lj
2007-09-20 03:43 (ссылка)
А вам говорят к тому, что не надо читать желтой прессы. Новости на ЛОРе служат исключительной цели возбуждения флейма. Суть новости совсем не в том, как она там преподнесена. И без раскрытия темы непосвещенным, что такое ветка "-mm" - не имеет тут никакого смысла. Проблема исключительно организационная, обыденная и легко решаемая.
Правильный вывод должен быть таким: ядро теперь развивается такими темпами, что старый подход внесения изменений за ним не успевает.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12109

Процесс проверки новых патчей к Linux ядру требует реструктуризации

Andrew Morton, мантейнер экспериментальной ветки Linux ядра "-mm" в которой производится первичная обкатка всех новых патчей, сообщил в списке рассылки разработчиков Linux ядра, о том что уже не в силах обрабатывать нынешний объем патчей.

Так файл изменений (diff) между основной веткой 2.6.23-rc6 и экспериментальной 2.6.23-rc6-mm1 составляет 29 Мб. Только на состыковку всех новых патчей и сборку ядра у Andrew ушло два дня. При этом было внесено около 90 исправлений, но скрытых ошибок существует гораздо больше. Эффективность "-mm" ветки, как инструмента для обкатки новых патчей не оправдывает себя.

Некоторые разработчики предлагают составить черный список людей присылающих некачественные патчи, и затем отстранить их от процесса разработки. Andrew единственным выходом видится привлечение мантейнеров подсистем ядра к процессу первичной обработки патчей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ложка меда - [info]meskalito88@lj, 2007-09-20 17:05:42
Re: ложка меда - [info]cgbplbkbybr@lj, 2007-09-21 01:51:20
И сгова бой?
[info]haw_linux@lj
2007-09-21 08:21 (ссылка)
"Лицензионные пакеты планируется купить на 3 года. Одновременно с этим будут разрабатываться отечественные пакеты, чтобы через 3 года школы, органы госвласти могли выбрать - использовать ли им коммерческое ПО, но уже за свои средства, или перейти на пакеты с открытым кодом."
цена вопроса "около 2 млрд. руб"

Ну не нравится мне эта идея и от нё неприятно пахнет!
Вот, например, если бы деньги дали школам и сказали, что на них надо ПО лицензионное купить, а какое - сами выбирайте, было бы приятней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И сгова бой?
[info]shpankov@lj
2007-09-29 07:06 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

:)
[info]deadmanru@lj
2007-10-02 08:33 (ссылка)
Что такое Линукс
You've had sixteen years to try and build a desktop operating system, and you still can't get your shit together. Nobody wants your software. It's not Microsoft's fault. It's yours
http://fakesteve.blogspot.com/2007/07/freetards-in-deep-denial.html
Всё таки запудрили линуксойды Алкснисам кунгам голову...

(Ответить)