Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alksnis ([info]alksnis)
@ 2007-11-02 22:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Есть ли в России правосудие? (Чудеса "басманного права")
Два дня просидел в Верховном Суде РФ, где рассматривалось обращение "Народного Союза" о признании незаконным и отмене постановления Центризбиркома об отказе в регистрации федерального списка нашей партии. Вел судебное заседание судья Верховного Суда РФ Н.С.Романенков. Он широко известен своим участием в громких "избирательных" процессах.
Например, 06.02.2004 г. он отказал кандидату в Президенту РФ В.Геращенко в праве баллотироваться без сбора подписей.
2 июня 2005 г.он признал законным запрет ЦИК на проведение референдума по инициативе КПРФ.
5.11.1999 признал законным отказ ЦИК Фронту национального спасения в праве баллотироваться на думских выборах 1999 г.
28.11.2003 признал законным решение ЦИК об исключении бывшего Генпрокурора РФ Юрия Скуратова из предвыборного списка КПРФ.

Так что, это сразу поубавило нам оптимизма в перспективах нашего дела. И мы не ошиблись. Судья Верховного Суда Романенков Н.С. вынес решение отказать Народному Союзу в признании    незаконным и отмене постановления Центризбиркома об отказе в регистрации федерального списка нашей партии.

Не буду вдаваться во все подробности, а просто приведу некоторые документы, поскольку рассказать о всех беззакониях, которым был свидетелем, просто не хватит времени.

Центральная избирательная комиссия РФ принимала свое решение об отказе в регистрации федерального списка "Народного Союза" на основании ведомостей, составленных по результатам проверок подписных листов специалистами ЦИКа и привлеченными экспертами. В этих ведомостях отражались все недостоверные подписи. После получения документов из Центризбиркома мы обнаружили, что из 105 ведомостей 35 никем не подписаны. Наиболее типичные экземпляры таких ведомостей смотрите сами:





Обратите внимание, внесенное изменение никем не заверено. Обратите внимание на почерки которыми написаны фамилия эксперта Симаковой А.Г здесь и выше



Не заверены внесенные изменения, фамилия эксперта неизвестна, свободные клетки не зачеркнуты, что дает возможность легко вносить изменения в ведомости







На наши претензии по ненадлежащему оформлению ведомостей, что является грубейшим нарушением закона, судья Романенков Н.С. принял решение, что в простановке подписей в ведомостях НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ, поскольку он считает, что за подпись можно засчитать, написанную от руки фамилию специалиста или эксперта. Мы спросили Высокий Суд, а почему тогда, например, эксперт Симакова А.Г свою фамилию записала двумя разными почерками (см. первые две ведомости).
Ответа на это мы не получили.
Судья Романенков Н.С. считает, что внесенные изменения и исправления заверять подписью лица, их сделавших, нет необходимости.

56 ведомостей содержат только подпись эксперта, без подписи составителя







14 ведомостей только с подписью составителя



44 ведомости с массовыми исправлениями, никем не заверенными





Желающие ознакомиться со всеми ведомостями, на основании которых партию "Народный Союз" отстранили от выборов, могут сделать это на сайте партии "Народный Союз" здесь и здесь .

Итоги таковы: если бы Верховный Суд признал хотя бы только 35 ведомостей, не имеющих никаких подписей, недействительными, то процент брака опустился до 4,65 (при норме 5 процентов). Если бы недействительными были признаны все ведомости с отмеченными выше недостатками, то процент брака опустился бы до 1,14 процента.

Но судья Романенков Н.С. принял другое решение.

С.Н.Бабурин дал интервью порталу деловых новостей ДП.Ру.

В нем он заявил: "...С политической точки зрения, позиция судей нас не удивила, а вот с юридической, вызвала большое беспокойство", - сказал Бабурин. По его словам, в суде было доказано, что из 105 забракованных ведомостей 35 не были подписаны экспертами. "Это юридический факт", - подчеркнул депутат. Он также отметил, что в остальных ведомостях содержится меньше недостоверных подписей, чем требуется для отказа партии в участии в выборах.

"Суд создал уникальный прецедент, когда доказательством теперь считается любой письменный документ без подписи", - заявил политик. По его словам, "если эта линия продолжится, то исчезнет всякая необходимость подписывать договоры и прочие документы, которые сейчас не имеют юридической силы без подписей сторон".

"Этот случай выходит далеко за рамки избирательного права, мы поражены этой дикостью!", - заявил Бабурин. Он также сообщил, что в ближайшее время партия намерена обжаловать судебное решение в Президиум Верховного суда..."

Со своей стороны хочу отметить, что нам хорошо известно, что это решение имеет не правовую, а политическую подоплеку, поскольку по спискам "Народного Союза" идут люди, которых в Администрации Президента считают "радикалами".

Таких у нас насчитали 23 человека.

К ним, например, относятся депутат Госдумы Н.Курьянович, лидер РОНСа И.Артемов, лидер Союза офицеров С.Терехов, практически все представители молодежной организации Народного Союза, которые за последние годы широко засветились во многочисленных уличных акциях.

От С.Н.Бабурина потребовали исключить их из списка, он отказался.

Наказание последовало немедленно.

Но "Народный Союз" своих не сдает! Слава России!

ДОБАВЛЕНО
Друзья! Помогите эту информацию довести до максимально большого числа людей.
Дайте у себя в ЖЖ ссылку на этот пост.
Заранее признателен.
Вместе победим!
  



(Добавить комментарий)


[info]kilkin@lj
2007-11-02 16:27 (ссылка)
А "Слава России" к изложенному материалу каким местом относится? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrguffi@lj
2007-11-02 16:45 (ссылка)
а каким она не относится?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_moy_i_say753@lj
2007-11-02 16:46 (ссылка)
Слава он НАШЪ чилаэк и ко фсемЪ относится положительно!!!
Слава Путену! Слава Исраэлю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]realurix@lj
2007-11-02 20:55 (ссылка)
Переведите, plz, на немецкий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]667bdr@lj
2007-11-02 16:27 (ссылка)
Виктор Имантович , все равно я с Вами...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]__bacardi__@lj
2007-11-02 17:41 (ссылка)
а голосуете за кого?(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2007-11-02 17:45 (ссылка)
Теперь не знаю... похоже за КПРФ, хоть они мне им дороги. Но может хозяин блога идею подкинет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]__bacardi__@lj
2007-11-02 19:19 (ссылка)
не. я уже спрашивал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2007-11-02 19:29 (ссылка)
Плохо, но Виктор Имантович все равно не будет проводить агитацию. Он чтит закон (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishk@lj
2007-11-02 16:30 (ссылка)
нарушение законодательства на таком уровне ставит под вопрос о легитимности судебной власти вообще. надеюсь, это решение можно будет обжаловать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tom_nm@lj
2007-11-02 16:34 (ссылка)
где? видимо не в РФ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_moy_i_say753@lj
2007-11-02 16:48 (ссылка)
Ну, а Европейский Союз зачем?
Ну и радива голоса, по принципу те кто протифЪ тех хто протифЪ нас уже почти наши друзья, могут взять на вооружения...
Главное это грамотный пиар... а фсе остальное удел неудачникофЪ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мил челаэк
[info]realurix@lj
2007-11-02 19:52 (ссылка)
> Ну, а Европейский Союз зачем?
Ему независимая Россия - как та кость в горле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dictator_of_rus@lj
2007-11-02 16:35 (ссылка)
У нас 98 процентов судебных решений никакого отношения к праву и законности не имеют...Эту страну спасет только Революция!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]batwoman_i@lj
2007-11-02 18:12 (ссылка)
в РФ власть давно нелигитимна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skromni_sokol@lj
2007-11-02 16:33 (ссылка)
Это и следовало ожидать.
Жизнь на этом не заканчивается,она продолжается!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]__bacardi__@lj
2007-11-02 17:42 (ссылка)
чем дальше эта жизнь продолжается, тем она больше походит на выживание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dictator_of_rus@lj
2007-11-02 16:36 (ссылка)
Обжаловать будете? Я понимаю, что кассация тоже откажет, но после нее можно подавать жалобу в Европейский Суд. Скуратов вон выиграл. Правда, через 4 года, но все же справедливость восторжествовала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да, будем
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-02 16:40 (ссылка)
Мы готовы идти и в Европейский суд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, будем
[info]dictator_of_rus@lj
2007-11-02 16:42 (ссылка)
Удачи Вам!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, будем
[info]mrguffi@lj
2007-11-02 16:47 (ссылка)
Удачи! Жаль только, что на этих выборах больше не за кого больше голосовать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, будем
[info]667bdr@lj
2007-11-02 17:46 (ссылка)
+1
Надеюсь и жду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_cheban@lj
2007-11-02 16:37 (ссылка)
Не удивлюсь, если и на решении суда подписи не окажется...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кстати, Вы правы
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-02 16:45 (ссылка)
Точно также заявил в своем выступлении в суде С.Бабурин

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bawma4nik@lj
2007-11-02 16:44 (ссылка)
ну а что Вы хотели, постоянно же такое происходит и никак не исправить это в РФ

(Ответить)

Виктор Имантович я с Вас удивляюсь...
[info]ex_moy_i_say753@lj
2007-11-02 16:59 (ссылка)
Ви таки и вправду такой наивный и не знаите что в этой стране есть фсЁ!!! Но не фсигда!!! И тем более не для фсехЪ!!!
P.S. Вот щас смарю па тель-а-вивзору встречу Путена с гениальным авторам пейсьма в поддержку Путина Михалковым, речь там правда шла о менее гениальном творении Великого автора гениальногой пейсьма, а потому менее известном фильме кажидся называимомЪ "12" (не путать с 12 стульефЪ")
А смотреть сию Эпохальную встречу сильно мешают соседские дети громко читающие (обратите внимание и это вместо: и спасибо Товарищу Путену) басню малоизвестногой русскогой не поэта Крылова: Кукушка и Петух...
А тут исчо и сосед узбек что-то про восточную гимнастическую философию пытается объяхвснять про упражнение: рука руку моет... и крогывые движения по рукам...
В обсчим в этаком-то бедламе разве разобраться? Ехали бы Вы в Европу со своими жалобами, там говорят есть такая наука: Права человека называется.
P.P.S. Помочь они Вам там все равно ничем не помогут, ибо аксиому: прав тот у когой больше прав, - исчо никто не отменял, зато себя не забудут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Виктор Имантович я с Вас удивляюсь...
[info]realurix@lj
2007-11-02 19:56 (ссылка)
Взято здесь (http://www.ogoniok.com/5020/36/).

Разлюбили
Виктор ЛОШАК
Праздничный прием в Кремле. Диктор объявляет: «Президент Российской Федерации Борис Николаевич Ельцин!» Зал затихает, все встают. Полуминутная пауза, пока президент с женой усядутся за стол. И вот в этот-то момент через зал движется человек. Он немножко присогнут, на шее муаровая лента с орденом, на лице умильная улыбка. Счастливец прет прямо на не ожидающего его президента, долго трясет его руку, трижды целует первую леди — поздравил первым…
Я вспомнил эту сцену, когда на днях, сражаясь в телепередаче «К барьеру», режиссер Никита Михалков очень искренне говорил, как любит он своего друга — президента Путина, как никогда перед властью не лебезил…
Тем человеком в праздничном зале и был как раз Никита Сергеевич.
Мне всегда казалось, что само появление любимца страны перед камерами обеспечивает его полную и безоговорочную победу в любом споре. Плюс актерский дар. Плюс барин, конечно, шутник. Собственно, когда-то я и сам безуспешно пытался с ним в телевизоре спорить. И вот оглушительное поражение от не такого уж фотогеничного и веселого писателя Виктора Ерофеева. Михалков защищал свое право обожать власть и доносить до масс это свое глубокое чувство через письма (см. стр. 10) и телепередачи. Ерофеев же говорил, что в нашей стране с учетом ее тяжелой истории это небезопасно, да и некрасиво, для сладостных подписантов.
Что означает неожиданная для меня и тем не менее безоговорочная победа писателя над «другом президента»? Михалкова разлюбили? Если отбросить крайности, то прежде всего, думаю, в новой стране у людей, не пропитанных советской закваской, нет заказа ни к политикам, ни к деятелям искусств взасос демонстрировать верность власти. В России, где две трети населения открыто и однозначно поддерживают Владимира Путина, люди вполне здраво могут считать, что михалковские восторги вредят лидеру государства. Ведь доверяют Путину отнюдь не потому, что его обожает Михалков. О том, что никак не спровоцированный президентом эмоциональный накал вокруг него вреден, говорят недавно опубликованные цифры социсследований: чуть ли не каждый второй опрошенный видит в происходящем какие-то предпосылки культа.
… В передаче Ерофеев спросил Михалкова: «Ты и нового президента будешь так любить?» Режиссер не ответил «нет».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pvphome@lj
2007-11-02 17:07 (ссылка)
Строго говоря, законом никак не регламентирована такая сущность как "подпись". Когда я кредитку получал, никак не удавалось расписаться одинаково несколько раз (у меня неустойчивая подпись) -- мне сказали написать фамилию, и так расписываться при всех операциях с кредиткой. Так что у меня теперь две "подписи".
Основное назначение подписи -- быть исследованной на графологической экспертизе, если что. Как и так называемой "расшифровки подписи", которую сейчас везде впечатывают, а должны вписывать от руки.
Вы об экспертизе разных почерков, кстати, ходатайствовали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Какое ходатайство?
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-02 18:03 (ссылка)
Законом определено, что эксперт, признающий подпись недействительной обязан составить ПИСЬМЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ, почему он ее признал недействительной. НИ ОДНОГО ПИСЬМЕННОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ по нашим подписям нет. Суд отказал нам в праве требовать выполнения этого положения законодательства. Суд считает, что под письменным заключением эксперта понимается его подпись в ведомости, а при отсутствии подписи, написанная им фамилия и инициалы.
А Вы говорите - экспертиза разных почерков!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lavpaber@lj
2007-11-02 17:22 (ссылка)
В общем дело ясное...

(Ответить)


[info]arvegger@lj
2007-11-02 17:40 (ссылка)
"Есть ли в России правосудие?
...
Слава России!"

Не очень логично, но тем не менее в топ. )

(Ответить)


[info]eparhial@lj
2007-11-02 18:21 (ссылка)
Ого, значит и меня Администрация требовала исключить!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bigmishich@lj
2007-11-02 19:35 (ссылка)
Да ты ж вообще экстремист! Ты письмо Самому Путину написал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eparhial@lj
2007-11-02 19:36 (ссылка)
Ёкараный бабай, точно!!!! Блин, я же ведеь письмо лично Полтавченко отдал, что я наделал, так Партию подвел... и "ведущий педвуз" страны!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я горжусь что мы в одной партии!
[info]alexandr3@lj
2007-11-03 01:09 (ссылка)
Парни!

Я горжусь что мы в одной партии!

Мы их сделаем!

Хазары, печенеги, Золотая Орда, Панская Польша, Швеция, Крымская Орда, Наполеон, Гитлер, Дудаев, Масхадов, Басаев, Березовский (список можно дополнить и продолжить) - все они думали, что могут победить Россию!



(Ответить) (Уровень выше)


[info]lavpaber@lj
2007-11-02 19:38 (ссылка)
твоё исключение и было основным требованием администрации =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eparhial@lj
2007-11-02 19:39 (ссылка)
бляха муха!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lavpaber@lj
2007-11-02 20:06 (ссылка)
вот так вот.
экстремизм не пройдёт!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]param_nixsys@lj
2007-11-02 19:32 (ссылка)
Кстати на сайте вашей партии этот документ http://www.partia-nv.ru/anketa.doc лежит только в формате MS Word. Хорошо бы дополнительно в формате pdf и/или odf.

(Ответить)


[info]wolff1975@lj
2007-11-02 19:39 (ссылка)
Бл..ство.
Я так понимаю, что теперь в России места в Думе поделят между елдой (эээ... то есть едром) и КПРФ? А оставшееся кинут правым и жириновцам? Акуеть, дайте ни одной...

(Ответить)

Тут такое дело нарисовалось...
[info]realurix@lj
2007-11-02 19:48 (ссылка)
фототаблица сравнения подписей "Симакова А.Г."

Сравнение подписесей "Симакова А.Г." на первой и второй фотографиях дает следующее различие в характерном написании букв.
1. движение от начальной точки к снижению в заглавной букве "С"
2. переход от буквы "С" к букве "и"
3. нижнее закругление буквы "и"
4. точка и петля при написании буквы "м"
5. переходы от букв "и" и "м" к другим буквам
6. прерывистое и непрерывное написание буквы "к"
7. написание буквы "о"
8. написание буквы "в"
9. Написание заглавной буквы "А"
10. написание заглавной буквы "Г"

Первая подпись сделана человеком, который приучен писать текст непрерывно.
Вторая подпись сделана человеком, привыкшим разделять буквы на слова. как при заполнении специфических документов.

P.S. В следующий раз такие документы надо делать в GIF с возможно большим разрешением. Или в JPEG без потерь качества. Тогда можно будет рассказать еще и о нажимах пера при написании букв.
P.P.S. Похоже, что надо обращаться к генпрокурору с заявлением о должностном подлоге и фальсификации документов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]bigmishich@lj
2007-11-02 20:02 (ссылка)
+1000

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]lavpaber@lj
2007-11-02 20:11 (ссылка)
Первую подпись "Симакова А.Г.", как кажется, начирикал тот же, кто и подпись "Соколова Н.Г."...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]realurix@lj
2007-11-02 20:27 (ссылка)
Да, я это тоже заметил. Но тут сложнее доказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]futurefairness@lj
2007-11-06 09:07 (ссылка)
Нисколько. Есть образцы почерка, а при сопоставлении характерностей можно уточнить сходство или различие.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-03 02:03 (ссылка)
В ходе судебного заседания выяснилась интересная деталь. Оказывается привлеченные эксперты-почерковеды НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои заключения! При этом отсутствует какой-либо документ, определяющий их допуск и участие в процессе проверки подписей. ЦИК направил в министерства и ведомства запрос на откомандирование экспертов. Министерства экспертов направили. Больше никаких документов (постановлений или распоряжений ЦИК о допуске этих экспертов к проверке подписей) нет. Даже общего списка таких экспертов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]realurix@lj
2007-11-03 03:38 (ссылка)
Откройте ФЗ "О государственной экспертизе". На лицо совершенное уголовно-наказуемые деяния, квалифицируемое УК РФ, как должностной подлог, присвоение полномочий должностного лица, злоупотребление должностными полномочиями, фальсификация документов и халатность. Если не несут такой ответственности эксперты, то тогда несет ответственность руководитель ЦИК. Тут такой "букет" нарисовался...

В результате проявленной халатности первого лица ЦИК, допустившего должностной подлог руководимыми им сотрудниками, присвоившими себе полномочия государственных экспертов, и использовавшего свои должностные полномочия вопреки интересам службы и принявшего решение об ограничении коституционных прав граждан на основе фальсифицированных подложных документов и не отменившего своего решения когда должностной подлог был выявлен, наступили тяжкие последствия - были нарушены конституционные права избирателей. Если, как об этом пишет ВЦИОМ, по результатам электронных опросов НС имеет порядка 1% голосов, то это миллион человек.

Статья 292. Служебный подлог
Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности, -

Статья 288. Присвоение полномочий должностного лица
Присвоение государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, полномочий должностного лица и совершение им в связи с этим действий, которые повлекли существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций, -

Статья 293. Халатность
1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, -

Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями
1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина
1. Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, -

Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
1. Воспрепятствование свободному осуществлению гражданином своих избирательных прав или права на участие в референдуме, нарушение тайны голосования, а также воспрепятствование работе избирательных комиссий, комиссий референдума либо деятельности члена избирательной комиссии, комиссии референдума, связанной с исполнением им своих обязанностей, -

Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума
1. Фальсификация избирательных документов, документов референдума, если это деяние совершено членом избирательной комиссии, комиссии референдума, уполномоченным представителем избирательного объединения, избирательного блока, группы избирателей, инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума, а также кандидатом или уполномоченным им представителем, -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-03 07:18 (ссылка)
Судья Верховного Суда Рф Н.С.Романенков согласился с мнением представителей ЦИК о том, что на экспертов, привлекаемых к проверке подписных листов, не распространяются действие законов РФ, касающихся порядка проведения экспертизы, поскольку избирательный процесс это "особое явление". И именно из этой точки зрения Н.С.Романенков исходил при принятии решения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]realurix@lj
2007-11-03 08:03 (ссылка)
> на экспертов, привлекаемых к проверке подписных листов, не распространяются действие законов РФ, касающихся порядка проведения экспертизы, поскольку избирательный процесс это "особое явление".

Тогда это не эксперты. Юридическое определение понятия "эксперт" дано в ФЗ "О государственной экспертизе". Пусть тогда называют их приглашенными со стороны статистами. Если получил статус "эксперт", то будь добр дать подписку об уголовной ответственности за заведомо ложную экспертизу.

Не дал расписку - значит не эксперт.

Не было решения конституционного суда об освобождении от уголовной ответсвенности экспертов за заведомо ложную экспертизу, равно как не было решения КС об освобождении от уголовной отвественности за халатность, равнокак не было решения КС об освобождении от уголовной ответственности за должностной подлог. Раз не было - то вступает в действие Конституция, где сказано, что все равны перед законом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-03 08:36 (ссылка)
Я готов подписаться под каждым Вашим словом. Но г-н Романенков считает по-другому и ему до одного места упомянутые Вами обстоятельства и законы.

А решение выносит он.

Да, мы будем пытаться в президиуме Верховного Суда оспорить его противозаконное решение, но большого оптимизма, что члены президиума поддержат нашу точку зрения у нас нет.

И еще добавлю. Я не юрист, и то что я увидел за эти два дня в Верховном Суде РФ существенно подорвало мою веру в закон и в независимый суд. Хотя и до этого особых иллюзий не испытывал. Но считал, что известное выражение "закон, что дышло, куда повернул туда и вышло" будет применено и в нашем случае. Т.е. нам красиво откажут под благовидным предлогом. Но столь наглого попрания Закона даже я не ожидал.

Т.е. для этих людей ни Конституция, ни Закон просто не существует. Я убедился, что они внутренне уверены в том, что они вправе действовать, как хотят, потому что они принадлежат к особому кругу людей . Не оглядываясь на какие-либо условности или какую-то бумажку под названием "Конституция".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]realurix@lj
2007-11-03 09:10 (ссылка)
> Но г-н Романенков считает по-другому и ему до одного места упомянутые Вами обстоятельства и законы.
Это означает, что он вынес заведомо неправосудное решение. За такие вещи по УК РФ отвечать надо за преступление против правосудия.

> Да, мы будем пытаться в президиуме Верховного Суда оспорить его противозаконное решение, но большого оптимизма, что члены президиума поддержат нашу точку зрения у нас нет.
Они же утверждаются в своей должности Президентом. Кто платит деньги, тот и дэвушку танцует. Хотя, на самом деле, деньги им платят налогоплательщики. А это уже называется мошенничество (завладение чужим имуществом путем обмана или злоупотребления доверием).

> Я не юрист
Я, к сожалению или к счастью, тоже.

> Т.е. нам красиво откажут под благовидным предлогом. Но столь наглого попрания Закона даже я не ожидал.
Я Вам уже привел один из возможных параллельных вариантов действий. Лучше этого пока ничего не придумалось. Но и это сильный ход.

> Я убедился, что они внутренне уверены в том, что они вправе действовать, как хотят, потому что они принадлежат к особому кругу людей.
Посмотрите в УПК РФ "Глава 52. Особенности производства по уголовным делам в отношении отдельных категорий лиц". Это называется иммунитет. Да ктож себя родимомго и горячо любимого отдаст-то на растерзание? Вот и у бывшего тушинского прокурора Нерсесяна в туалете оказалась позолоченная сантехника с ручками из горного хрусталя.

Любая система, в которой отсутствуют отрицательные обратные связи, неизбежно "уходит в разнос". Что мы и наблюдаем. Закончится это большим кровопусканием.

Надо вводить отрицательные обратные связи. Пусть будет иммунитет, но только не для должностных преступлений и преступлений против правосудия. Пусть остается иммунитет для непредумышленных преступлений. Совершивший же предумышленное преступление правоохранитель или судья должен лишаться иммунитета и идти на общих основаниях. В общую камеру и в общую зону, а не в спецкамеру или в спецзону. Тогда сто раз подумают, а стоит ли нарушать закон.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]globalizator@lj
2007-11-05 19:02 (ссылка)
К сожалению, я именно это и ожидал. Закон - он не для власти, они его пишут для народа, который превращают в быдло, сами же, как и любая власть на сегодня, стремятся к неограниченной свободе для себя. Свободе воровать, свободе быть безнаказанными за преступления.. и выход, боюсь, найдётся один - как и во все времена - только сила и большая кровь способфны что-то исправить. Нельзя выиграть, играя по их правилам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот, вот.
[info]700metr@lj
2007-11-03 08:24 (ссылка)
У нас всё по большой руке! Ткнул на топик своим, в очередной раз-собирайте шмотки и дуйте из дурдома, работа есть везде! Вон из штатов народ идёт валом! Что?, земля маленькая? -Ааа, вы спортсмены-любите бегать за бумажками. Бегайте-бегайте, но запомните-жизнь не вечная, состаритесь-будете жалеть!
Вот так и тает наша Россия.
Нет свободы и равенства!
А тем временем:
http://ariom.ru/litera/2003-html/funki/funki.htm

(Ответить) (Уровень выше)

И, пожалуйста, не надо...
[info]realurix@lj
2007-11-03 08:31 (ссылка)
Переводить уголовщину в разряд политики. Тогда и Пичужкин - великий политик, а не обычный маньяк.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тут такое дело нарисовалось...
[info]realurix@lj
2007-11-03 03:56 (ссылка)
В результате действий председателя ЦИК как минимум у трех миллионов граждан нарушено конституционное право осуществлять свою власть через СВОИХ представителей. Три миллиона - это 12 мест в парламенте, это взрослое население Санкт-Петербурга. Бороться надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kilkin@lj
2007-11-02 20:29 (ссылка)
В общем соглашусь с Бабуриным. Не вижу, честно говоря, большой трагедии что ваша партия не зарегистрирована, с моей точки зрения обывателя, дело житейское, что правящая партия ставит палки в колеса маленьким неудобным партиям.

Но это же просто хамство вот именно так обставлять этот самый отказ.
Когда прямо на месте можно поймать за руку в таком топорном подлоге. Они даже не попробовали думать головой, как по-аккуратнее применить закон. Им этого не нужно, и даже не нужно этого скрывать. Зажрались, одно слово

(Ответить)

А соответствующие рения суда есть?
[info]realurix@lj
2007-11-02 20:59 (ссылка)
> Со своей стороны хочу отметить, что нам хорошо известно, что это решение имеет не правовую, а политическую подоплеку, поскольку по спискам "Народного Союза" идут люди, которых в Администрации Президента считают "радикалами".

А то как-то интересно получается: Право заменено мнением.

(Ответить)


[info]vlnv@lj
2007-11-03 01:40 (ссылка)
Да, суды в России очень слабо работают - по моему опыту именно так - "черное это белое, белое это черное". Это очень печально. Получается, что Власть не может сформулировать законы, которые потом можно выполнять.
Я не против - пусть был бы закон "Президент имеет право отказать в допуске к выборам любую политическую партию". Так как это соответствует действительности, то так и нужно записать в закон. Вряд ли народ пойдет от этого на баррикады :-)
Главное, что не приемлю в политике = это ложь. "Жить не по лжи", это главное.

(Ответить)

Всё много проще!
[info]mixjam@lj
2007-11-03 02:04 (ссылка)
чем это: "Со своей стороны хочу отметить, что нам хорошо известно, что это решение имеет не правовую, а политическую подоплеку, поскольку по спискам "Народного Союза" идут люди, которых в Администрации Президента считают "радикалами". - НЕ В ЭТОМ ДЕЛО, Виктор Имантович!
если бы Вас допустили к выборам то подонок ЖИР не прошел бы стопудово! А уж он-то власти ой как нужен! Кого им снимать еще? КПРФ? невозможно и вызовет массовый протест, Патриоты России? А кто за них голосовать будет?
но ЖИР нужен, нужен, нужен...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё много проще!
[info]alexanbar@lj
2007-11-03 15:15 (ссылка)
По-вашему выходит, что те, кто хотел бы проголосовать за НС, но не сможет этого сделать, проголосует за Жириновского?
Если так, то косвенно выходит, что их платформы близки. В противном случае, передачи голосов наблюдаться не будет.

Но лично я, не являсь поклонником Жириновского, считаю, что он нужен в Думе.

И мысли у него бывают довольно оригинальные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё много проще!
[info]mixjam@lj
2007-11-03 17:11 (ссылка)
"косвенно выходит, что их платформы близки"
нет
Жир будет просто орать Я за Русских! Россия превыше всего! Россия для русских! и тп ему разрешат орать все что угодно это будет "патриот из патриотов" на этих выборах
и часть тех вполне умных людей, кто голосует первый раз, отдаст голоса жиру
а в думе он нужен только для того, чтобы депутат Савельев ему морду каждый день бил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzecko@lj
2007-11-03 03:44 (ссылка)
На то оно и избирательное законодательство, чтобы избирательно подходить к участникам процесса. И началось это еще в 1998 году с принятием тогда новой редакции Закона.

(Ответить)

В президиум ВС опротестовывать будете?
[info]glaue2dk@lj
2007-11-03 04:57 (ссылка)
?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В президиум ВС опротестовывать будете?
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-03 07:32 (ссылка)
Конечно. Но у нас пока нет текста решения Верховного Суда. Как получим, подадим. Но, учитывая политическую составляющую вопроса, есть большие сомнения в объективном рассмотрения вопроса и там. Хотя в свое время президиум Верховного Суда отменил отказ в регистрации А.Руцкого на выборах губернатора Курской области за два дня до выборов и Руцкой на них победил. Но это было время, когда "управляемой демократии" в России еще не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В президиум ВС опротестовывать будете?
[info]realurix@lj
2007-11-03 07:56 (ссылка)
В приеме по личным вопросам я Вам одну мысль изложил. Может сгодится? Если да, то надо поконкретнее подумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В президиум ВС опротестовывать будете?
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-03 08:36 (ссылка)
Предложение интересное. Будем думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В президиум ВС опротестовывать будете?
[info]v_alksnis2@lj
2007-11-03 08:37 (ссылка)
Оставьте там свой E-mail для связи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В президиум ВС опротестовывать будете?
[info]realurix@lj
2007-11-03 11:30 (ссылка)
Оставил. И телефон тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scancat@lj
2007-11-03 10:02 (ссылка)
За такую независимость судьи и боролись, такую они и получили -- полную независимость от ответственности за чинимый произвол. Где сейчас те времена, когда прокуратура осуществляла надзор за законностью принимаемых судом решений?

(Ответить)


[info]ex_afrikane@lj
2007-11-03 21:50 (ссылка)
Полный беспредел.
Чего хотят - то и творят

(Ответить)