(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	tor85@lj 2006-08-14 14:47 (ссылка)
	Ну, в этом я с Вами, как профессиональный менеджер, не соглашусь. Много чего должен знать менеджер. Прежде всего - технологию своего производства, т.е. то, чем рулить собрался. А вот именно знание у "менеджера" чаще всего отсутсвует. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-08-14 14:50 (ссылка)
	Если коротко говорить, то менеджер - это командный состав, а инженер - технический. Со всеми вытекающими... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tor85@lj 2006-08-14 14:53 (ссылка)
	Менеджер прежде всего имеет дело с людьми и организационными процессами. Инженер - с технологическими. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-08-14 14:55 (ссылка)
	Ап чём я и говорю: командный и технический, "строить" (в смысле людей) и - "обслуживать" или "разрабатывать". Прямая аналогия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sirjones@lj 2006-08-14 15:46 (ссылка)
	Беда в том, что у нас правктически нигде не готовят нормальных управленцев. Может быть, только в мск. В провинции угроблена вся система профобразования, наготовлены толпы юристов, экономистов и прочих агентов по продажам. Инженеры скоро выведутся как класс. Уже почти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-08-14 15:47 (ссылка)
	Именно. (Ответить) (Уровень выше)

	Раньше инженеры всем рулили И людьми и техникой ex_chistyak@lj 2006-08-14 16:00 (ссылка)
	Вплоть до министра все были инженерами. И никаких там "менеджеров". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Раньше инженеры всем рулили И людьми и техникой ex_allan999@lj 2006-08-14 16:05 (ссылка)
	Да ладно. Управленцы и тогда были. И прально. ИМХО на месте директора филармонии лучше справится вчерашний директор овощебазы, нежели вчерашний скрипач. Управлять - оно всегда надо уметь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Раньше инженеры всем рулили И людьми и техникой ex_chistyak@lj 2006-08-14 17:21 (ссылка)
	Однако в оборонке ни скрипачи, ни овощи не рулили. Только инженеры. В крайнем случае, военные. Не надо. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Раньше инженеры всем рулили И людьми и техникой olegpavlov@lj 2006-08-15 15:43 (ссылка)
	Если управленец-менеджер-начальник не знает Дела починённого, тот в ЛЮБОЙ момент может обмануть-подвести-подставить его и свалить всё на него, "я же предупреждал". (Ответить) (Уровень выше)

	babitto@lj 2006-08-14 15:22 (ссылка)
	Под "менеджером" сейчас часть понимают хер знает кого. Русские слова дают более ясное представление о том, чем человек занимается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	az_from_belarus@lj 2006-08-14 15:58 (ссылка)
	Менеджер нынче используется в двух далеких друг от друга значениях: 1. То же что ПРИКАЗЧИК в дореволюционной России (в купеческой среде). 2. Руководитель, управленец. В этом смысле чаще говорят присоединяя приставочку "топ-". Предприятия на которые снизошла эта терминология громко звучат, но имеют серьезные проблемы или мутные перспективы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2006-08-14 16:01 (ссылка)
	Пиздец! Пошел выносить из каментов!...))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

ex_allan999@lj 2006-08-14 16:24 (ссылка)

Ну что ж, ИМХО все верно. Только я бы еще уточнил (со свойственной мне привычкой к политике), что эту клановость есть смысл рассматривать и с точки зрения классового расслоения тоже. Ведь классовая теория, если вдуматься, никуда не делась, разве что малость изменилась в соответствии с текущим моментом. Возьмите для примера хотя бы времена "уравнивания классов" в позднем СССР, - когда рождаемость в городе и селе была примерно одинаковой... (Ответить) (Уровень выше)

	babitto@lj 2006-08-14 17:59 (ссылка)
	Вот и я об этом. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -