Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2007-01-14 15:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О призыве в армию (резюмирую):
В продолжение (и надеюсь - в заключение) этого и этого постов.

Для начала ещё раз повторю три базовые причины того бардака, что имеет быть сейчас в армии.

1. Исчезновение института унтер-офицеров (началось сразу после ВОВ).

2. Падение престижа кадровой службы, в результате чего в военные училища перестали идти нормальные люди.

3. Массовый откос от армии, в результате чего военкоматы стали вынуждены призывать не нормальных людей - с отбором и фильтрацией - а брать тех, до кого могут дотянуться, включая и урок, и нариков, и больных.

Тех, кто будет утверждать что третий пункт - всего лишь следствие первых двух, посылаю нахуй сразу и разговаривать с ними далее не собираюсь. Ибо хронологически скорее стОит поменять местами пункты 2 и 3, - поскольку откос от армии начался сразу же после появления так называемой "рыночной экономики", когда за деньги стало возможным купить всё.

На основании сказанного, можно резюмировать, что нынешнее положение в армии объясняется тем, что в армию идут не те, кто может и должен служить, а те, кто не может откупиться, или те, кого могут выловить военкоматы. Соответственно, оно в значительной степени - следствие деятельности этих самых горлопанов: те, кто в армии сейчас, пребывают там вместо них самих. Так что здесь, как нельзя более, уместен ответ таковым мудакам: "Пойди в армию сам и сделай хоть что-то".

В ответ эти урюки обычно начинают гундосить на три темы:

1. "Армия не нужна вообще". - Не комментирую за явной дебильностью аргумента.

2. "Дайте мне другую армию, и я в неё может быть пойду". - Вероятно, эти орясины предполагают, что армию можно изменить всю и сразу, - типа взять в аренду у кого-то другого.

3. "Это не моя страна, эта страна мне не нравится, я не хочу её защищать. Вот в другой стране я бы. Дайте мне другую страну". - Более, чем уверен, что, окажись эти уёбки в любой стране, даже самой, по их мнению, "цивилизованной", они стали бы косить от призыва в её армию точно так же. Иначе давно бы были где-ньть во французском легионе или в ЦАХАЛе.

Так что все их аргументы - просто неудачная попытка оправдвния собственной лени, трусости, похуизма, и - не боюсь употребить этот термин - морального блядства, морального уродства.

Что могло бы сделать реально государство прямо сейчас, чтобы хотя бы начать выправлять положение дел в армии? Всего лишь два дела, если не считать всевозможных шагов рекламного с одной стороны, и социального с другой, характера:

1. Ебать офицеров по закону при малейшем нарушении оного. - Что делается, но пока слабо, поскольку сажать надо начинать с самого верха.

2. Привлекать - хоть и насильственно - в армию не тех, кто не сумел откупиться, а - всех, кто должен служить, - чтобы поднять долю "нормальных людей". - Что и делается уже, и вызывает дикое раздражение у "косильщиков".

Причем уточняю: оба этих шага должны делаться не "одно после другого", а параллельно, - точнее даже - вне связи одного с другим.

Так что лучшим способом бороться со всем этим бардаком, и единственным реально полезным, что могут сделать эти мудаки, является собственное участие в делах армейских, то есть - пойти в военкомат, сдаться, и отправиться служить, согласно закону.

Но на это они не способны по определению. Именно потому они - мудаки и пиздоболы. И более - ничего.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fonon@lj
2007-01-14 10:14 (ссылка)
Начинать надо с того, что платить за службу надо не на уровне средней заработной платы, а значительно больше (при СССР так и было). Потому что в настоящее время служба лишь ограничивает человека в правах и возможностях, не компенсируя это даже материально...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goering@lj
2007-01-14 10:28 (ссылка)
бля - злости просто не хватает

дадад - армия это просто работа такая - как в офисе сидеть или навроде сейлмзенеджера

ты что серйозно уверен что _люди массово пойдут подставлять головы под пули за бабло_???!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spiridonov@lj
2007-01-14 10:33 (ссылка)
Смотря за какое бабло...

И служба в армии вроде как не подразумевает обязательное попадание под пули.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fonon@lj
2007-01-14 10:46 (ссылка)
Служба подразумевает, что человека могут послать в Тьмупереплюйск без его на то желания (попробуйте сделать сие с гражданским человеком). При этом у него не должно возникать проблем с обустройством на месте по причине отсутствия денег.

Если служба будет приносить деньги, позволяющие человеку не только выжить (не сдохнуть с голоду), но жить вполне прилично, то военный будет завидным женихом (сорри, но иначе не скажешь), спокойно сможет завести семью/детей и т.д, и т.п.

Сейчас подобное развитие ситуации невозможно...

З.Ы. Что касается "головы под пули за бабло": вы предлагаете подставлять голову под пули за идею? А Вы сможете это сделать голодным, оборванным, без горючего/болеприпасов/запчастей?

Увы, но армия стоит денег - другого пока не придумали... ("Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую" /не помню кто, к сожалению/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goering@lj
2007-01-14 12:25 (ссылка)
я и говорю - по меркам офисного планктона служба в армии это просто такая работа - типо сейлза

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-01-14 12:28 (ссылка)
С отпуском, отгулами, двумя выходными, и похмельем - как достаточно уважительной причиной невыхода на работу...)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2007-01-14 14:17 (ссылка)
Ага! Году в 1991 на военной кафедре узнал от офицеров, что в армии у них, оказывается нет выходных. И на "работу" надо приходить к 7-8 утра, а то и раньше. Отпуск есть- и то хорошо. Тогда это меня дико ужаснуло. Однако, спустя несколько лет, работая в прокуратуре, понял, что это все- херня. И приходить на работу к 5 утра и ночевать по несколько суток на работе и по ночам вздрагивать от телефонных звонков и быть отозванным из отпуска... Это ничего страного, если во всем этом есть СМЫСЛ. Кстати, тогда это меня не напрягало совершенно. НУЖНО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goering@lj
2007-01-14 15:10 (ссылка)
то то и оно! когда я летал в конце 80-ых - это было не за бабло это было именно Дело! за которое при случае и сдохнуть не жалко.
а вот нонешняя работа в банках - это именно работа за жрачку

и хуй я свою жеппу за родной банк подставлю - пусть хоть в десять раз зряплату поднимут

смешно и жалко выглядят рассуждения офисного планктона о "контрактной армии которая решит все проблемы!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tork73@lj
2007-01-16 01:30 (ссылка)
Эх,уродливые швейцарцы хорошо устроились....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foldenberg@lj
2007-01-14 11:34 (ссылка)
в америке прокатывает -:)
но с мыслью согласен, помимо возрождения имиджа военного, необходими сделать эту профессию еще и денежно оплачиваемой. Хотя бы на уровне 30-40 тыч. за офицерский чин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2007-01-14 11:48 (ссылка)
И не только. Но и со всеми гарантиями, что были в СССР, - вплоть до бесплатного предоставления жилья по выходе в отставку, и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foldenberg@lj
2007-01-14 16:23 (ссылка)
естесственно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goering@lj
2007-01-14 12:15 (ссылка)
>в америке прокатывает -:)


да ну? то то они совершеннно серйозно подумывают вернуться к призыву (что кстати есть в Конституции)

ибо испытывают совершенно реальные проблемы с рекрутингом - когда война иедет и там убивают

ещё раз процитирую взгляд на подобную точку зрения:

Да правильно паренёк пишет.

Просто не понимает, что контрактная армия-это не выход. Он контракт воспринимает в качестве приема на работу, вполне нормальное восприятие для офисного планктона. Типа что-то не устроило - заявление об увольнении:) А что это не совсем так - просто не догадывается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2007-01-14 10:48 (ссылка)
В смысле офицеров - да, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -