Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2008-10-02 13:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"...Об отмене пенсий ("курс реформ должен быть продолжен!")
Ну, наконец-то, дождались!
Вчера правительство во главе с Путиным I приняло решение фактически больше не выплачивать пенсии.

Точнее, государство больше не будет платить пенсии из своего Пенсионного фонда тем, чья ежемесячная официальная зарплата превышает 18 тыс. руб. (UPD: ув. юзер rusanalit увидел ошибку в статье "Коммерсанта", и по его подсчётам вышло, что планка отсечения составляет 22,45 тыс. руб; был бы благодарен, если бы кто-то из экономически подкованных юзеров проверил эти 2 цифры). В Москве, к примеру, это коснётся 80% трудоспособного населения.

Если всё же хочешь получать пенсию - сам из своей зарплаты и откладывай в негосударственный пенсионный фонд (но нет никакой гарантии, что владелец фонда не убежит с вашими деньгами заграницу или какой-нибудь "Игорь Иванович" не решит с похмелья разорить контору).

Остаются в общем-то 2 выхода:
1)вкладывать деньги во 2-3-ю квартиру, которую, став стариком, станешь сдавать и жить на это;
2)уезжать в ту страну, где государство не людоед.

UPD: Найден и творец этой людоедской реформы - квазигайдар Виталий Найшуль.

"Директор Института национальной модели экономики, социолог Виталий Найшуль отмечает, что забота о пожилых всегда была функцией семьи, и это было одним из стимулов высокой рождаемости: многодетный родитель подвергался меньшей опасности остаться на старости лет без опеки.

В современном мире в качестве опекуна для пожилых выступает государство - через гарантированные пенсии по старости, а в странах Запада - еще и через сеть домов престарелых.

По мнению же Найшуля, только ликвидация пенсионной системы способна привести к повышению рождаемости, поскольку пенсионная система, устраняя финансовую зависимость состарившихся родителей от собственных детей, разрушает традиционную мотивацию высокой рождаемости. Кстати, в Китае до сих пор практически нет пенсионной системы и в СССР до 1964 года на значительную часть населения СССР - колхозников - пенсионное обеспечение не распространялось. Социальное обеспечение колхозников возлагалось на сельскохозяйственные артели, где колхозники могли создавать фонды помощи инвалидам, старикам и другим нуждающимся сельским жителям".
http://www.regions.ru/news/2169904/

Слава России!.."

http://hasid.livejournal.com/710743.html

Рейтинг блогов

Image

Locations of visitors to this page


(Добавить комментарий)


[info]gpaka_kyp@lj
2008-10-02 06:46 (ссылка)
>>Остаются в общем-то 2 выхода:
1)вкладывать деньги во 2-3-ю квартиру, которую, став стариком, станешь сдавать и жить на это;
2)уезжать в ту страну, где государство не людоед.<<

на редкость бредовые выходы

рожать детей чтобы они обеспечивали его в старости автору в голову естессно не пришло

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 06:49 (ссылка)
Ему дохуя что не пришло. Но суть в общем не в нём, а в поползновениях власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-10-02 07:02 (ссылка)
только вот беда - дети могут погибнуть в школе под завалом , их могут убить врачи-гасарбайтеры , их могут на улице убить банджиты или менты , их могут убить в армии и т.д. и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gpaka_kyp@lj
2008-10-02 08:23 (ссылка)
жить вообще опасно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_starley_@lj
2008-10-02 07:04 (ссылка)
Почему дети должны обеспечивать родителей?
У нас что родо-племенной строй?
Смысл существования государства знаете?
Человек жертвует частью своих естественных прав, а также частью своего заработка в виде налогов, для того, чтобы государство его защищало, в том числе и в старости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gpaka_kyp@lj
2008-10-02 08:19 (ссылка)
старлей, тебя государство наебало столько раз что пальцев на руке не хватит

а ты продолжаеш гундеть "государство мне должно"

чем меньшее участие примет государство в твоей жизни тем лучше

строй свою жизнь сам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2008-10-02 08:22 (ссылка)
да невозможно это- жить без государства.
"Строй свою жизнь сам" - это абстракция. Метафизика, гегельянство и кантианство:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gpaka_kyp@lj
2008-10-02 08:25 (ссылка)
если тебе государство детское пособие не платит, ты ребенка кормить не будеш?

ты кидаеш мусор на асфальт "потому что государство должно убирать, я плачу налоги"?

тебе, извини за выражение, государство и жопу должно подтирать что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_starley_@lj
2008-10-02 08:34 (ссылка)
Ну я вобщем - сам часть государственной машины. Винтик так называемый.
Я не требую у государства ничего сверхнеобычного, НО.
Я требую достойной оплаты - это раз, я требую если не жилья, то реальной возможности его приобрести - два, я требую, если со мной что-то случиться на службе, чтобы мою жену и детей не вышвыривали на улицу за неуплату электричества(а такие случаи бывали). Это так много?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gpaka_kyp@lj
2008-10-02 09:01 (ссылка)
государство это отдельный не всегда дружественный аппарат

порой его можно использовать для своей пользы, но ждать от него понимания моих проблем - бессмысленно

но это мой подход

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_palmira@lj
2008-10-02 07:27 (ссылка)
>рожать детей чтобы они обеспечивали его в старости автору в голову естессно не пришло

Это раньше родишь = обеспечишь. Но даже и тогда бывало, что дети плевали на родителей.
А теперь мораль другая-с. И установки другие...
В "развитых странах" им ("подон... э-э-э, ребятишкам" (С)) даже не запретишь возвращаться домой после полуночи. Где уж обязать обеспечивать в старости!...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gpaka_kyp@lj
2008-10-02 08:22 (ссылка)
у кого мораль другая? лично у тебя? ну так это твои проблемы

как детей воспитаеш, такими они и будут

всё в твоих руках

>>В "развитых странах" им ("подон... э-э-э, ребятишкам" (С)) даже не запретишь возвращаться домой после полуночи. Где уж обязать обеспечивать в старости!<<

полную чушь ты сейчас сморозил

но дело не в этом

если ты не уверен что твои дети тебя не сдадут в дом престарелых, значит ты никчёмный человек и жить тебе не стоит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_palmira@lj
2008-10-02 09:56 (ссылка)
>если ты не уверен что твои дети тебя не сдадут в дом престарелых, значит ты никчёмный человек и жить тебе не стоит

Хм. Больно много таких в той же Канаде, однако. Сам видел.
Хотя некоторые изображают дело так, что там дома престарелых - это чуть ли не рай...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toto_iono@lj
2008-10-02 06:47 (ссылка)
Пиздец. Просто нет слов.

(Ответить)


[info]greenkrokodilla@lj
2008-10-02 06:51 (ссылка)
"По мнению же Найшуля, только ликвидация пенсионной системы способна привести к повышению рождаемости.."

А повышение цен на еду приведет к усилению усердия на работах (потому что зарабатывать чтобы прокормиться надо будет больше) а потому повысит производительность и конкурентоспособность новой экономики

Также снижение налогов на богатых приведет к оживленному использованию ими денег, поднимет потребление, а значит даст занятость в секторах обслуживания и как следствие в секторах производящих устройства и материалы используемые в обслуживании и подъему экономики.

Причем самая большая шизофрения в том, что последний абзац приблизительно повторяет аргументацию официального западного/американского понятия "trickle-down effect" в экономике (эффект стекания или просачивания как бы сверху вниз)

Ну, короче общий принцип мы поняли. Только содержание хорьков в курятнике приведет к повышению численности кур, потому что иначе они не будут плодиться с такой старательностью

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 06:53 (ссылка)
Типо того, ага.

(Ответить) (Уровень выше)

забыл, откуда
[info]ex_palmira@lj
2008-10-02 07:28 (ссылка)
>А повышение цен на еду приведет к усилению усердия на работах (потому что зарабатывать чтобы прокормиться надо будет больше) а потому повысит производительность и конкурентоспособность новой экономики

"Представьте, что турникеты в метро арендовала какая-то мафия. И подняла цены в три раза. Третью часть отдает метрошникам, так что они ничего не теряют, а две трети забирает себе. При этом такой экономист сразу обоснует подобное новшество: а что, организация побуждает людей больше зарабатывать, способствует подъему экономики..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2008-10-02 06:52 (ссылка)
то что путинская команда - сборище подлецов , воров , негодяев и выродков , в общем давно уже не секрет.
только вопрос , зачем мне такое государство ? зачем нам кормить эту зажравшуюся путинскую сволочь ?толку от них - никакого , защитить они нас не могут , милиция давно превратилась в банду , только в форме , обеспечить нормальную старость они не хотят , зачем они вообще нужны ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 06:53 (ссылка)
И шо ви предлагаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2008-10-02 07:00 (ссылка)
я бы предложил , только неохота по 282 чалиться....
а так ...изменить что-то сейчас невозможно - придётся выживать , по возможности объединяться в семейные кланы , родовые кланы , как-то налаживать взаимовырочку между русскими и надеяться на много-много везения.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 07:02 (ссылка)
Во всей этой тираде ключевое - "надеяться на много-много везения".

Мне это не очень подходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2008-10-02 07:18 (ссылка)
а что делать ?
когда уходит цивилизация-приходят джунгли.
а здесь- кто сильнее тот и прав и надежда на везение.
а везения в путинской России нужно много....
идёт человек к врачу - авось неуч-гастарбайтер не угробит , посылает сына в армию , авось не убьют и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_duratino@lj
2008-10-02 06:54 (ссылка)
а повальное воровство в ПФР победить не проще? он заебал уже расходами на админ. деятельность.

потом, пусть мне вернут тогда мои уплаченные налоги в ПФР. кстати, пришло письмо с предложением перевестись в частный фонд. надо будет открыть фонд и себе перевести свою пенсию.

(Ответить)


[info]antas@lj
2008-10-02 07:00 (ссылка)
А это не о работающих ли пенсионерах речь? Или о неработающих?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 07:03 (ссылка)
Кажись обо всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antas@lj
2008-10-02 07:05 (ссылка)
Слышал я, что именно о работающих речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naika@lj
2008-10-02 08:08 (ссылка)
предлагаете не работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antas@lj
2008-10-02 08:17 (ссылка)
Предлагаю за меня не предлагать ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naika@lj
2008-10-02 08:21 (ссылка)
:)
я хотела изначально поставить смайл, но решила что вопрос слишком серьезный чтобы улыбаться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antas@lj
2008-10-02 08:22 (ссылка)
Да уж, смешного мало, это верно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zamotkin@lj
2008-10-02 08:51 (ссылка)
Это скорее потталкивание к практике "зарплаты в конвертах".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zamotkin@lj
2008-10-02 08:49 (ссылка)
Это о работоспособных гражданах. Т.е. если ты сейчас зарабатываешь больше 22 т.р. в месяц, думай о пенсии сам, государство тебе её платить не собирается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kseny1997@lj
2008-10-02 07:07 (ссылка)
А почему же в цивилизованных странах нет таких диких людей, как Найшуль? Почему на социальные нужды Норвегия тратин 75 % доходов от добычи нефти, а у нас 13% ? И почему Путин награждает небритого уголовника орденом Почета ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2008-10-02 07:21 (ссылка)
тут аналогия с фашисткой германией , вот каратель в нашей стране убивал , вешал , а потом прихал домой на побывку , там он такого делать не станет.
так и нашули эти , у них цель точно такаяже как и у фашистов - "вас не должно быть".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aza_che@lj
2008-10-02 10:19 (ссылка)
выход тут простой: эвтаназия по социальным показаниям. нет пророка, говоришь? :(

(Ответить)


[info]yuri_rus@lj
2008-10-02 10:59 (ссылка)
Я еще несколько лет назад говорил/писал: чтобы повысить рождаемость, чтобы возродить СЕМЬИ вместо атомов, надо отменить пенсии. Пенсии убивают детей - и народ в целом. Так что в принципе я эту меру поддерживаю. Впрочем, дьявол, как всегда, в деталях. На практике применение этого закона вполне может иметь и противоположный эффект...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 11:01 (ссылка)
Хуйня это - тут уже написали про хорьков и курей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuri_rus@lj
2008-10-02 11:14 (ссылка)
Мне насрать, что кто-то там написал. И что кто-то еще считает мое мнение хуйней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-10-02 11:15 (ссылка)
Взаимно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxyki@lj
2008-10-02 15:57 (ссылка)
А у меня белая зарплата меньше 20 тыс. Мне дадут пенсию от государства?

А если я подниму зарплату, то куда денутся те деньги, которые отчислялись в гос пенс фонд раньше?

Непонятна мне эта логика. Больше отчисляешь налогов - хрен тебе. Нищий ты, не работал никогда - получи бонус.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maxyki@lj
2008-10-02 15:59 (ссылка)
"Предложение Найшуля парламентарий назвал "абсолютно несерьезным". "Это ПОПУЛИСТСКОЕ и абсолютно непродуманное заявление, поскольку даже во времена Советского Союза,..."

Фигассе популизм.

(Ответить) (Уровень выше)