хорошая история

ААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!! =)

Супер, Зачот :-) В дисятке!!! :-))
........................................

А если серьезно, то язык пAдонков (также как и сам стёб) всегда был и будет, просто это всегда принимает разные формы. ИМХО, это и не хорошо и не плохо, это факт реальности.

Главное это всегда знать и помнить САМОМУ когда его используешь (в основном от лени) или когда стебёшься. Реальные проблемы начинаются только тогда и только у тех, если это ***полностью*** забывается, т.е. происходит полная и реальная (ака глубокая) замена. Но такого в жизни вообще много. Наркотики, или там крутая религиозность - это всего лишь два, навязчивых и очевидных примера, которым нет числа.

Мда... Но иногда тянет-таки что-то ляпнуть... Типа в магазине: Ахуеть, дайте две...)))

Ага, абсолютно точно! Именно эта фраза у меня и вертелась на языке в прошедшее воскресенье, когда рыбку покупал в нашем сан-францискином "сельпо" :-) В следущий раз наверное точно не удержусь! :-)))

Действительно, очень заразительная лексика. Дома себя постоянно ловлю на том, что ляпнуть охота... а на работе - на английский перевожу

лучше бы ты на шведский переводил,чучмек.

на албанский...

упал пацтул

а что такое кг/ам?
И есть где-нибудь что-то типа словаря этого воляпука?

Дословно - сокращение фразы: креатифф (от "креатив" здесь - "творение")- говно, афтар (от "автор") - мудак.
Выражение резкого недовольства к.-либо заметкой.

В постмодерновой обработке (уже используя используемое)
Креотифф - гламур, аффтар - маладец! :)

Есть старая версия

криатиф гениален, аффтар - гений :)

ой, сорри, торможу :)
аффтар - маладец, конечно :))

See also: http://www.livejournal.com/users/imho_911/52157.html

Не вижу ничего смешного в том, что быдловатая бестолковая педерасня навязывает свое говно, кое замещает им мозги неокрепшим умам как некий эталон.

И паразитирует на этом. Если нечего сказать по существу - заменим это дело тупыми понтами и придумаем тупорылый лексикон, чтобы типа отличаться от окружающих. Неудивительно, что недоделанные малолетние дауны (я имею ввиду вышеупомянутого двоечника) ловят это говно на лету.

Это, кстати, не мелочь. Эти больные на всю голову, в реальной жизни импотенты , умудрились создать целую интернет-субкультуру, засирающую неокрепшие юные мозги.

Да и не только юные. Хватает и великовозрастных мудаков, так и не выросших из детства, готовых , что те попугаи, повторять эту хуйню.

Слишком прямолинейно воспринимаете. Это не тянет на субкультуру.

>Это не тянет на субкультуру.

Ну надо же. Стоит выдать что-то вроде "дважды-два-четыре", обязательно найдеться многомудрый малый, заявляющий "не совсем так, это вы какой-то прямолинейный" , причем не удосужившийся хоть как-то обосновать собственную позицию. Но не стесняющийся выдавать совершенно бестолковые суждения в стиле "это не тянет...".

Пример аналогичной по влиянию на неокрепшие умы сетевой субкультуры в студию.

А Вы свою то обосновали версию? Про "великовозрастных мудаков", "реальных импотентов", "больных на всю голову", прежде чем кидаться "многомудрыми малыми", дедушка Вы наш авторитетный.

Я использую эту лексику. Обоснуйте мне логично, что я мудак.

По-поводу "субкультуры", насколько я понимаю, разумных возражений я не дождусь.

По лексике - если вы не понимаете, что искажение родного языка, его обыдление и упрощение до уровня придурковатого мычания дануа, инициируемое бестолковыми и ничего из себя реально не представляющими клоунами (приведите мне хоть одного толкового "падонка"), неспособными ничего интересного представить по существу и пытающихся заменить недоступное для них реальное содержание абстрактными, корявыми, но заметными и звучными формами, это просто мерзкая клоунада и понты, да еще и если вы берете с этой публики пример и используете придуманный ими суржик - вы несомненно законченный и дипломированный мудак.

Если есть что ответить - попрошу по существу. Реплики и попытки ответить вопросом на вопрос (чем вы до этого грешили) не принимаются. В противном случае - в пешее эротическое путешествие.

ну я пример толкового падонка. и что?

Если бы я был хозяином журнала, то посоветовал бы тебе/Вам сбавить обороты совершенно неадекватного пафоса и перехода на личности. Мало того что Ваша риторика о так называемом подонковском и быдляческом языке неубедительна и абсолютно бездоказательна, так она еще и вполне на уровне этого самого быдлячества. Вы пытаетесь доказать что Максюки мудак, однако таким мудаком выглядите, извините, сами! Ведь достаточно только лишь скользнуть взглядом по Вашим двум журналам чтобы убедится кто есть кто.

А по-существу этого языка, я уже коротко всё сказал выше. http://www.livejournal.com/users/allan999/529703.html?thread=4496679#t4496679

То есть, как и с русским (или любым) матом, главное здесь не ЧТО говорится, а КАК, КОГДА, и КЕМ - иначе говоря уместность говорения. Да, также как и с наркотиками, или с матом, или с набожностью (например) есть грань, которую не следует переходить нормальному и не предвзятому человеку. Не понимать это может только ИДИОТ не понимающий ни здравого смысла, ни юмора (о понимании стёба я даже и не говорю). В этом смысле, при всей, казалось бы подонковости Апача, его журнал гораздо интереснее и насыщенее чем, например Ваш (и мой) или Mithgolа. Кстати, Вам что, лавры Mithgolа покоя не дают? :-)

И последнее, судя вот по-этому Вашему посту http://www.livejournal.com/users/aleksiy/7807.html?mode=reply, Вы все-же вроде как понимаете юмор. Тогда, в чем-же дело, епта?!! :-))

Ну надо же. Вот и восторженные пионэры подвалили. Со своими привычными бестолковыми разборками "кто есть кто в жж". А что. Тоже интересно.

Как говаривал в свое время (лет этак пять назад) один небезызвестный товарищ - ЖЖ - это процентов на 80 что-то типа набора голландских витрин с проститутками за стеклом, принимающих сексуальные позы и стремящихся понравиться наибольшему количеству прохожих, единственной целью коих является завлечение максимального количества клиентов (френдов). И в общем-то он абсолютно прав.

Что вы лишний раз и продемонстрировали представив собственное восприятие этого места.

Я говорил о реальной (к превеликому моему сожалению вырвавшейся в реал) субкультуре бестолковых даунов, основой коей является коверкание родного языка. Мне эта проблема представляется достаточно серьезной. Я не хотел бы, чтобы молодежь повелась на очередную модную пустышку и, в очередной раз, опустила самое себя. А это реально происходит. Исходное сообщение скорее всего литературный вымысел, но не слишком далекий от реальности.

А по апажу - это и вовсе весело. "Интересный и насыщенный" журнал болтливой посредственности. Кстати, загляните к нему. Как он пытается отмыться от своего "падонковского" прошлого. Неожиданно поумнел, остепенился, и объявил падонков "педерастами" не более но и не менее. Понаблюдайте это дело в развитии, мало не покажется.

С мицголом - тоже смешно. Он конечно упертый малый, видит мудачье и сразу его банит. Но, по ходу хотя бы профессию имеет и что-то в ней из себя представляет. В отличие от апажа и прочей бестолковой мало-великовозрастной , болтливой публики.

Я, как Вы успели заметить, господа, в самой дискуссии участия не принимаю, - только не без интереса наблюдаю за ней со стороны, но тут пять копеек добавлю, - на тему Апажа и Мицгола.

Они у меня оба во френдах, хотя у Мицгола я какого-то хрена и забанен (ну - не суть). Так вот. ИМХО Апаж - откровенный мудак, 100% времени пребывающий (вероятно - по роду службы) в ЖЖ с перерывами на пьянки - как следует из его же постов. Но - тем он и ценен, и лишь ради этого (ради интересных ссылок, коих он постит немало) я его во френдах и держу.

Мицгол, как совершенно правильно сказано постом выше, - отнюдь не дурак, и - при профессии. Чем и ценен теперь уже он: и ссылками, коих у него также немало, и ссылками/рекомендациями программными.

Что же касается "падонкафф" и "подонков", то бишь мудаков, то самые известные мудаки ЖЖ ИМХО не особо увлекаются языком "падонкафф", что не мешает им быть исключительными, прямо-таки шедевральными мудаками. Взять хотя бы Паркера...

Несмотря на то, что меня уже Вы определили в мудаки (хотя понятие растяжимое), я все-таки отвечу.

Начну с того, что весь этот суржик придумал довольно остроумный и неглупый человек и то, что он обрел такую популярность только это подтверждает. Изначально это стёб, ибо любому понятно, что слово АВТОР не пишется как АФФТАР. Следовательно это просто шутка, пародия на быдло, но совсем не язык быдла. Это вообще суржик для интернета, подобно тому, как компьютерщики между собой используют свой сленг ("мама" ,"винды", "проц", "крякнуть"). Подавляющее большинство людей, использующих этот падонкафский суржик прекрасно знают русский язык, и уж тем более не злоупотребляют этим сленгом, потому что, во-первых, говорить на нем нельзя (это всего-то двадцать слов и фраз), во-вторых, любая шутка теряет смысл, если ее повторять, как заезженный анекдот. Но даже если представить себе быдлана, который нашел в себе силы оторвать харю от бутылки пива и залезть в интернет и наобщаться столько, чтоб осилить сленг, то кому он будет интересен? Он и по-русски то пары слов не свяжет, не говоря уж о уместных вкраплениях суржика. Хотя теоретически такое возможно. Но так все можно всегда использовать не по назначению. Я такого кадра представляю с трудом. Если Вы знаете - дайте ссылку.
Тем более это не может быть субкультурой. В моем понятии субкультура сленга связана так или иначе с определенным стилем жизни, областью деятельности и т.д. например, та же уголовная феня. Но быдловатые подростки, которых часто слышно на улице используют привычный исторический суржик - мат. Им эти интеллигентские заморочки интернета пофигу. И уж тем более они не делают человека тупее, чем он есть.
Приведенный в посте пример, по моему мнению - придумка или гипербола. Такое вряд ли возможно на практике.
Гораздо более уместно говорить о вреде неуместных англицизмов, которая как раз является субкультурой, способствуя и сопровождая в некотором роде гламурный образ жизни (мегапати, экофлэт и прочий мусор), которые вытесняют из русского языка русские же слова (Маунтинбайк - горный велосипед и т.п.). Даже отели называют "Форест-Тропикана" вместо простозвучащего "Тропический лес".
Сленг падонкаф - это наполовину междометия, они ничего не заменяют, а служат, скорее для обозначения эмоций или их отсутствия - замена на стандартное. Например, говорят вместо "Уважаемый автор, ваше произведение отличается плохим текстом, смыслом и мне не нравится", пишут "аффтар, выпей иаду". Вполне понятна разница. Если первая фраза может показаться обидной в виртуальном общении, то вторая не несет в себе какого-то смыслового оттенка, а скорее иронию.
Не задумывались, почему слово "Вау" так быстро нашло свое применение в среде обывателей и американизированных клерков? Оно аналогично русскому восклицанию "Ух-ты". Попробуйте произнести "Ух-ты" с каменным лицом и без выражения. Он вообще так не произносится, поскольку изначально в него вложено удивление чем-либо. А "вау" прекрасно говорится с любым выражением лица. Просто вежливое обозначение эмоции, как и вопрос "как дела". По-моему, это больше влияет на язык, чем обсуждаемый суржик.
Та же Эллочка Людоедка говорила на таком же примерно суржике, но не потому что была тупа, что не знала русский язык (иначе вряд ли бы инженер, ее муж, с ней жил), просто она тупо следовала моде, как ей казалось.
Для примера - журнал небезызвестного Апача, который является одним из проводников в ЖЖ этого сленга. Нельзя назвать его глупым или тупым. Он косит под быдлана так удачно, что многих уже убедил. Однако сам сленгом не злоупотребляет. Но с удовольствием провоцирует и смотрит как над ним ломаются копья.
Если у вас есть примеры журналов неокрепших юных умов, которые умудряются говорить постоянно на падонкафском сленге - дайте ссылки, полюбопытствую. А пока ваши аргументы сводятся к фразе - "это плохо, потому что они мудаки" или "они мудаки, потому что это плохо". Пытаться объяснить анекдот человеку, у которого своеобразное чувство юмора, или у которого оно отсутствует - бесполезное занятие. Если Вы непонимаете иронии этого сленга и везде видите воинствующих быдланов - это не моя проблема.

Первыйнах. Аминь.

Ну вот, это уже почти по теме. Я, грешным делом, думал, какой хитрый падонак умничает, ан нет оказывается вполне себе разумный человек способный выдать собственное, более-менее связное, представление.

Только вот какое-то шибко виртуальное. Нарисовать некую абстрактную картину, подогнав под нее реальность - не великого ума дело. Но зато удобно и комфортно.

По первому абзацу.

Во-первых, если бы автор этого суржика был "довольно остроумный и неглупый человек", у него нашлись несколько иные реальные дела, нежели изобретение этой клоунады.
Во-вторых. Язык подонков - это не "всего-то двадцать слов и фраз", а "контркультура" , заключающаяся в вольном обращении с русским языком. И изначально подразумевающая свободное его коверкание. Учите матчасть.

По второму.

Если вы считаете, что "субкультура сленга связана так или иначе с определенным стилем жизни, областью деятельности и т.д." это опять же ваша собственная проблема восприятия действительности. Реально к средине девяностых вся страна говорила с использованием уголовного сленга. При том, что в "стиль жизни" была завязана совсем небольшая ее часть. Мало того, году к 97 даже не кукловоды а уже совершенно быдловатая "братва" старалась мычачь что-то более-менее связное, ибо "пальцы растопыривать" стало "не комильфо" (кстати, в первый раз задумался, а что это реально такое?) А население сленгом пользовалось еще несколько лет.

По третьему.

Англицизмы оставляем на вашей совести. Мне их со времен перестройки как-то слыхать не приходилось. В конце 80-х они были в моде у прыщавых дегенератов. И те в стиле нынешних "падонков" думали что это круто и что они типа лихие малые, и шибко отличаются от "прочего быдла" ибо используют заветные слова. На сегодняшний день "Форест-Тропикана" и тому подобное - это не более чем удобное, понятное и точное наименование некоей точки на глобусе. Ваши же изыскания - это не более чем непонятное крючкотворство.

По четвертому.

С "Вау" - это и вовсе анекдот. Ну и фантазия у вас батенька. Мож я чего не понимаю, и по пьяни это дело какой крутой прикол " в среде американизированных клерков"- но по делу большинство народу человека, использующего это самое "вау" десять раз подумает, прежде чем на работе держать. Нахуя кому нужны пидоры? Что-то я сомневаюсь, что это дело хоть немного общепринято, пусть даже, и в среде клерков.

В общем картину вы нарисовали связную, но виртуальную. К реальной жизни не имеющую ни малейшего отношения.

Кстати, Эллочка была тупа и никчемна. И с лексиконом у нее проблемы были вовсе не потому что дама следовала моде. А что инженер с ней жил - так любовь зла. Перечитайте первоисточник и помедитируйте над тем, как "неглупая" жена инженера отдала стул за ситечко. :)

Кстати, очень хороший пример того, к чему ведет упрощение языка.

Зачем стараться связно излагать свои мысли и напрягаться, если можно просто нести бестолковую хуйню в стиле падокаф? А чо, круто!

Тока надо быть готовым что не занимающиеся этой хуйней, умеющие нормально излагать свои мысли, дяди, в обмен на ситечко вывезут мебель.:)

1. "Иные реальные дела" - тоже самое говорят противники интернета и любого форумного общения. Неглупые и остроумные юди тоже иногда отдыхают от дел.

2. Растопырка пальцев стала некомильфо потому, что на смену быдловатому братану пришел европеизированный белый воротничок с англицизмами вроде мерчандайзинга, офиса, маркетинга,. Именно тогда перестали многие вещи называть по-русски. Это и вытеснило феню, как немодный сленг. Но она то осталась в своей среде, потому это и субкультура.

3. НУ если Вы не видите засилья англицизмов, когда продавца называют манагером, а горный велосипед маунтинбайком ,а отлеь под Москвой модно по-аглицки - тут я помочь прозреть не могу. Чтобы доказать это можно диссертацию писать.

4. Вау говорят далеко не толкьо пидоры. Уже пенсионеры этим грешат. Послушайте как молодежь говорит. Это несложно, просто проходя мимо компаний на улице.

Упрощение языка - нехорошо. Но надо видеть разницу между нарочитым упрощением и естественным. В чем вся и разница

>Упрощение языка - нехорошо. Но надо видеть разницу между нарочитым упрощением и естественным. В чем вся и разница

Совершенно верно. А если учесть, что движение падонков в своей основе как раз и содержит идею, как вы изволили выразится, "нарочитого" упрощения и коверкания языка, то вроде как получается, что и спорить больше не о чем.

В сухом остатке получается различие в оценке масштабов явления. Вы считаете что они невелики и ограничиваются элементами безобидного прикольного стеба, я же воспринимаю это дело как некую серьезно влияющую на мировосприятие немалого количества (особенно молодых, но и не только) людей вполне себе сформировавшуюся субкультуру. В пользу моей оценки говорит то, что вы также как и я омечаете его высокую популярность.

Ну и еще пару слов.

>Растопырка пальцев стала некомильфо потому, что на смену быдловатому братану пришел европеизированный белый воротничок с англицизмами вроде мерчандайзинга, офиса, маркетинга.

Никогда не представляйте на людях подобные соображения. Объяснять в чем конкретно вы не правы вам никто не станет , просто у многих, немного разбирающихся в предмете, людей (а большинство кое что из себя на сегодняшний день представляющих индивидов в этом вопросе по определению разбираются), может сложится о вас не очень лестное мнение, как о человеке, коий может с умным видом рассуждать о том, о чем он явно не имеет ни малейшего представления.

Ну и по этому самому вашему "Вау".

В связи с тем, что с использованием окружающими этого самого выражения как-то не сталкивался (думал вы вообще стебетесь), решил с этим делом разобраться.:) Все, у кого я имел глупость на эту тему поинтересоваться, хором утверждают, что никто это самое выражение не использует (разве что в качестве прикола). В том числе и эти самые ваши "воротнички" ( насколько я понял это клерки среднего и чуть выше звена) специально акцентировал на этом внимание. "Ну разве что шифруются, но ни разу не слыхал:)".

Просто любопытно стало, где вы слышали это самое "вау" в качестве общеупотребительного выражения?

>Упрощение языка - нехорошо.

Я как раз говорю о том, что это настолько нарочито, что это пародия на нарочитость. Пародия на коверкание языка этими самыми быдланами. Быдлан, который принял это за какую-то идею для претворения в жизнь - так быдланом и останется. Нормальный грамотный человек от этого не перестанет говорить по-русски.

>а большинство кое что из себя на сегодняшний день представляющих индивидов в этом вопросе по определению разбираются

Не понял в каком вопросе? В значении слова маркетинг? Или в переходе от пальцатости к воротничкам?
В любом случае я тоже не первый день на свете живу и вижу то, что вижу. Похоже что мы живем на разных планетах.

"В связи с тем, что с использованием окружающими этого самого выражения как-то не сталкивался"

НУ точно на разных планетах )))
Во-первых - дети (слышал, слава богу не все, но очень многие)
Во-вторых - вот те самые молодые клерки
В -третьих - подростки (самая массовая часть)
В четвертых - иногда и взрослые и даже пожилые люди (у меня в журнале пример привели - воспитательница в детсаду)

Мои друзья его не употребляют.

Здесь как раз ВЫ недооцениваете масштаб явления.

А англицизмами грешат уже все - это хронически.

Согласна с вашим мнением о "подонках", но почему вы написали "найдется" с мягким знаком? Это же элементарные основы русского языка.

Солнышко, я не борец за литературную чистоту русского языка, скажу вам по сИкрету, мне вообще по жизни очень редко когда удается использовать его в первозданном виде.

Филологов не люблю. Да и как можно относиться к людям, профессией коих является досужее витиеватое пиздобольство и поиск граматических ошибок? Это та же самая замена понимания содержания восприятием формы. Что не отменят всего вышесказанного. :)

грамматических

Хи-хи-хи, я не филолог, я физик-ядерщик %)))

Зануда ты.
Пойми: при всех твоих светлых идеалах и принципах людям не нравится твоё незапрошенное "шпелчекерство" (с). Иногда активно не нравится.

Мне идея дороже.

Кроме тебя еще и другие есть.

Это написано по-русски?
Тогда учите албанский (squiperisk), автор!:(((

А-а-а-а-а-а-а-а-а. То же не могу не перепостить.

Теща продвинутая! Уважаю. Только зря она стремалась - всем бы учителям так делать. Отвечать на том языке, на котором к тебе обращаются.

Постановка

шописец...шописец

:))))))

"Йа люблю виликий и магучий русский языкалбанский язык""Йа люблю виликий и магучий русский языкалбанский язык""Йа люблю виликий и магучий русский языкалбанский язык""Йа люблю виликий и магучий русский языкалбанский язык""Йа люблю виликий и магучий русский языкалбанский язык""Йа люблю виликий и магучий русский языкалбанский язык"
Больше не поместилось:)))