Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет allan999 ([info]allan999)
@ 2006-01-13 21:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ответ № 1 - по договорённости с [info]imho_911@lj, но не только для него
Примечание: Ссылок на конкретные упоминания/подтверждения/доказательства не даю, поскольку имеется Яндекс, Гугл и прочие продвинутые принадлежности. На крайний случай, все, или почти все ссылки можно найти в моём ЖЖ.

Итак, вопрос [info]imho_911@lj. О фашизме в России.



Поскольку тема эта поднималась не раз - в том числе и в моем журнале, особо долго объяснять значение тех или иных терминов не буду, ограничившись кратким уточнением: далее под терминами "фашизм" или "нацизм" будут подразумеваться идеологии, основанные на безусловном признании неравенства наций и допущении угнетения (вплоть до уничтожения) каких-то из них ("второсортных") другими ("элитными"). Причём - без ограничения существующими границами между государствами. Иначе - фашизм или нацизм являются идеологиями агрессивными, идеологиями нападения.

В отличие от национализма, - еще одного понятия, которое будет встречаться ниже по тексту. Это, наоборот, - идеология оборонительная, необходимость которой обычно особо вызывается к жизни, как реакция на проявление нацизма и фашизма по отношению к данному народу. Национализм не подразумевает "мы - лучше". Он лишь утверждает: "Мы - ничем не хуже".

А необходимость для доказательства сего факта назрела. Русский народ игнорируется, понятие "русский" воспринимается в штыки, стычка между "русским" и "нерусским" однозначно воспринимается властью и СМИ, как проявление фашизма, если пострадал второй, и как ничего не значащая "бытовуха", а то и "шалость", если пострадал первый. Чем косвенно утверждается, в частности, что фашизм присущ только русским, фашизма, направленного против них - не бывает. 60-ти лет хватило, чтобы забыть...

Наиболее ярко проявилось это на нескольких примерах, которые позволю себе привести:

- таджикская девочка - разносчица наркотиков, убитая наркоманами за дозу (это уже давно известно, и весьма скромно прошло по СМИ, что, однако не мешает отдельным личностям до сих пор упоминать её в качестве едва ли не символа жертвы "русского фашизма");

- недавнее нападение на китайца в СПБ, совершенное, как выяснилось, его же земляком, но раздутое (и не потушенное) СМИ, именно как проявление "русского фашизма";

- недавняя "резня в синагоге", в которой всё непонятно настолько, что можно предполагать прямо противоположное (об этом я напишу отдельно) - раздутая буквально до небес, вплоть до МИДов и Госдепа;

- свершившаяся чуть раньше резня в московском универсаме, учиненная чеченцами с упоминанием "русских свиней", - имеющая ВСЕ доказательства, вплоть до видеосъемке, но старательно замалчиваемая и отнюдь не вызвавшая какой-то (хоть какой-то!) реакции высших властей страны.




Итак, приступим к ответу. Так - есть ли фашизм в России? - Да безусловно - есть! Вопрос только в том, как изо всего множества социальных групп, не побоюсь этого слова - классов, национальностей, партий, общностей, лежащих в иных плоскостях, вычленить именно те, кто этому термину соответствует не по названию, а по делам своим. Посему придется рассмотреть несколько таких общностей и групп, каким-то образом связанных с этим понятием хотя бы по своему расхожему наименованию.

Из тех, кого в последнее время стало как бы "принято" именовать "фашистами" с лёгкостью формируются три, совершенно разных как по качеству, так и по численности, категории.

Первая из них - идейные фашисты. Прежде всего - поклонники именно и исключительно г-на Шикльгрубера. Они читают его (обычно - и только его) книги, обвешиваются соответствующей атрибутикой, хотя бы внутренне полагают, что его путь был правильным. Таких персонажей - крайне мало. В полумиллионной Твери, к примеру, лично я знаю двоих. Ну - пусть их будет пятеро. Экстраполируем, примем поправку на "крупные центры", получим реально - максимум 1000 человек по России. Причём - разбросанных, и потому единой силы не представляющих. В принципе, их можно бы и не учитывать, но...

Есть вторая группа. Точнее ее нет, ибо к политике она не имеет никакого отношения вообще. Это так называемые скинхеды. А правильнее - шпана, мелкие урки, гопники, которым абсолютно всё равно, кого именно бить, грабить или даже убивать, по какому поводу и во имя чего. А "во имя чего" - желательно, поскольку в рядах таких "структур" более - именно "тот самый возраст", когда общая идея особенно сильно сплачивает и греет душу. Любая идея, любая общность "цель и задач". И потому - они кучкуются и группируются: по микрорайонам, по футбольным пристрастиям. А, если найдется вожак, предлагающий какую-то еще интересную для них идею, - пойдут и за ним. А за его деньгами - и тем более.

А деньги на это (вы уже поняли, что я говорю именно о вовлечении подобной шпаны в политику отдельными представителями первой группы) находятся. Уже не раз работники милиции натыкались на стенку в расследованиях, обнаружив, что подобные группировки (а часть из них зарегистрирована и официально - чаще по футбольной тематике) финансируются кем-то, причем - из за рубежа. Хотя, признаемся, "политические заказы" для таких групп обычно - всего лишь "разовая подработка". Чаще они развлекаются противостояниями "районными", "футбольными", а "черных" и иностранцев если и грабят чаще, то лишь по соображениям деловым: у тех больше вероятности найти в карманах что-либо ценное.

Добавлю к сказанному лишь то, что излишним подтверждением именно такого статуса этой публики служит и многократно зафиксированное пребывание одних и тех же деятелей этой категории и в рядах "активистов" футбольных фанатов, и в рядах гопников, и в рядах "скинхедов", и в рядах тех же "НАШИх". Короче - рабсила. Кто платит - за тем они и пойдут. Политика для них - ничто.

Третья категория так называемых "фашистов" - более серьезная интеллектуально, но к фашистам также отношения не имеющая. Это как раз именно националисты, но не фашисты. Их основные требования можно свести к нескольким пунктам:

- признание России мононациональным русским* государством, со всеми вытекающими последствиями, в первую очередь - с введением понятия "репатриации", наряду с "иммиграцией" и чёткое разграничение этих понятий (по принципу Германии или Греции);

- всемерное стимулирование репатриации и ограничение иммиграции, вплоть до ее запрета вообще;

- пересмотр, на предмет законности, всех дел по предоставлению российского гражданства за последние ("продажные") годы, в идеале - с самого 1992 года;

- уравнивание в правах всех граждан России без различия по национальному признаку, снятие с "малых народов" всех льгот и привелегий по сравнению с коренным населением;

- естественное понижение прав неграждан по сравнению с гражданами;

- всяческая защита российских традиций, уклада, от попыток насильственного изменения на привнесенные другими народами (внедрения "чужого устава"), в частности - насаждения иных религий, кроме христианской;

- в некоторых вариантах - насильственное отделение территорий, население которых заведомо не может ассимилироваться в России (Кавказ).

* - Под понятием "русский" (придётся повторить, хоть говорилось сто раз) подразумевается ощущение себя русским, ощущение человека, как русского, окружающими, принятие и следование русским традициям, укладу, использование русского языка как родного (одного из родных) и пр. С сохранением традиций своей малой родины "в своём кругу", - без афиширования и попыток насильственного насаждения. Соответственно "русский" может быть и грузинского и казахского происхождения. Но пока "гражданин России" не значит "русский". А - должно значить.

Понятно, данные требования не являются "чем-то таким", свойственны любому государству, и в применении к этому "любому" не носят ярлыка "фашистских". В применении к России почему-то - носят. Почему? Может быть, у России богатый опыт в деле нацизма? - Да нет. Разве что борьбы с ним. Непонятно. Но именно "фашистами" окрестили СМИ участников "правого" или "русского" марша 4 ноября. 5000 участников которого на 95-99% составляли именно представители третьей категории. Несмотря на упреждающий запрет, просочились на него, конечно, и представители и первой, и второй, но - в минимальном количестве. Зато именно их так активно фотографировали папарацци, именно они наиболее радостно позировали, и именно фотографии с их рожами обошли все СМИ в качестве "иллюстрации" марша.

Фотографии израильских и "радужных" флагов, бравых ребят из "Бейтара", зачеркнутых на лозунгах слов "русские" или "Россия" почему-то не стали иллюстрацией контр-марша, так называемого "антифашистского" марша 18 декабря. Хотя по логике вещей имели на то право не меньшее. А, впрочем, что же это был за марш, с таким наполнением? Кто такие эти "антифашисты" российского разлива 2005 года?

Если говорить по существу, то это - социальный промежуток между "политическими трупами" и "политическими маргиналами". Они в своей стране уже неинтересны никому, кроме искателей сенсаций, да аккредитованных корреспондентов. Они сделали, что могли, за что народ отнюдь не рвётся их благодарить, но - не доделали то, что хотели. Главное - не пристроились к власти, к кормушке, и - потеряли шансы это сделать. Они - обижены.

Но говорить "меня обидели" - неинтересно и неэффективно. Гораздо удобнее свою обиду преобразовать в "общую", или, коль это явно не тянет, хотя бы в "распространенную", - типа "нас обидели", "иммигрантов обижают", или "геев не пускают на парад". (И - пустить их на свой парад.) Это - технология известная. Дальше надо поднять планку требуемых для "обиженных" меньшинств прав на явно нереальную высоту, чтобы обеспечить возможность возмущаться "несоблюдением" этих самых прав. Отсюда - неизбежное декларирование именно привелегированных прав защищаемых. Привелегированных, подчеркну, - именно за счет большинства, то бишь - именно русских, в первую очередь. Ситуация - близкая то ли к маразму, то ли к пригородам Парижа, если рассматривать национальную часть требований этих "маргиналов".

Следующий этап - придумать себе, сборищу этаких меньшинств, защитников меньшинств, и политических маргиналов, громкое и любимое за кордоном (среди спонсоров) название. А оно тут просится на язык: раз недодают прав (до кучи - и свобод тоже, да и ещё что-нибудь можно приплюсовать), значит - фашисты. Те, другие. То есть - все. А вот мы значицца - АНТИфашисты. И, самое смешное, - это срабатывает! И, стараниями СМИ, русский митинг превращается в "фашистский", а антирусский (что уже носит признаки нацизма и фашизма) - в "антифашистский"... Метаморфоза...

А он - да, именно антирусский. И не только. Для меня лично всегда действовало правило: поддерживающий, защищающий фашистов - сам фашист. А в число защищаемых "правозащитниками" с "антирусского" марша входят (и это даже не скрывается, а афишируется) и национальности, проводящие по отношению к русским откровенный геноцид, и до сих пор не отказавшиеся от рабовладения (преимущественно - именно русскими рабами). Такие вот у нас "антифашисты"...

Точнее - вот эти как раз - фашисты. Настоящие. Чего стоит только заявление Ганнушкиной по делу Иванниковой: "Конечно, мы бы её защищали. Но ведь - армянина убила..." Разве это - не фашизм?

Так что - есть у нас фашизм, есть. "Домашний" есть, - под иконой Гитлера. Но он хоть не высовывается, или высовывается редко. Зато есть вот такой: под лозунгом "антифашизма", под иконой Сахарова, и с Новодворской на белом коне из коллекции Каспарова.

Как страшно жЫть...




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-26 22:38 (ссылка)
С этим утверждением полностью согласен с Вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 00:12 (ссылка)
Ну так зачем вообще упоминаете о каком-то "информационном поводе", который якобы используют чечены для резни русских? Может какие-то чечены, которые режут, и не дураки, но режут они не из-за информационного повода, а потому что веками резали всех окружающих - народная традиция у них такая - которую вы почему-то поддерживаете ссылками на эти самые "информационные поводы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 02:13 (ссылка)
мне не хотелось, чтобы какой-нибудь проичкерийский канал давал ссылкы на подобного рода призывы, тем самым пропагандировал ненависть к русским у простых закавказцев. Примитивненько, но так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 09:28 (ссылка)
Мне не хотелось бы вообще никакой пляски под "ичкерийские дудки". Совершенно не важно, что эти уроды там наковорят у себя - они если ничего не найдут - выдумают. Они понимают только силу, и только силой или угрозой её применения они все последние полтора столетия приводились к относительно цивилизованному поведению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 09:38 (ссылка)
и с этим полностью согласен.
только не согласен про столетия и цивилизованное поведение: никто никогда не приходил к цивилизации таким путем. А тем более, я считаю, что Россия приложила руку к дестабилизации этого района. Что бы тут ен говорили про железную руку Сталина, но Россия в этой проблеме виновата не меньше (а может и больше, если она действительно более цивилизованое государство). И вот то, что никто из собравшихся тут не отдает себе отчет в том, что Россия виновата вызывает сожаление. Дикость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-27 09:52 (ссылка)
Ну да, Россия во всем виновата, - это мы уже слышали. И именно она чеченцев всю жизнь в зинданах подвалах в рабстве держала. Понятно.

Сэр, пара слов между нами. Как Вы заметили, мы с Вами (я имею в виду не только себя) друг друга не понимаем и не поймем. Наши аргументы Вы не понимаете, а Ваши - не принимает мы. Так может - прекратить дискуссию? У вас там наверняка и другие места есть, где можно радостно порассуждать с единомышленниками?

Не люблю банить, знаете ли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:12 (ссылка)
Былинный русский детский сад.
Хотя хотелось с вами еще про «ощущения» поговорить, но… прощай, немытая Россия!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:17 (ссылка)
кстати один из тэгов этого поста называется СПОРЫ. Поэтому и вышла ошибочка: я то думал, тут можно спорить, а тут просто споры какой-то заразы распространяют :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2006-01-27 22:40 (ссылка)
Спор подразумевает попытки понять и точку зрения собеседника в том числе. А не только шаблонную и не имеющую связи с действительностью аргументацию, которая наблюдается у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:45 (ссылка)
я и пытаюсь высянить вот эту Вашу "рускость"... вот человек_с_собаками говорит, что Россия задавит всех своей культурой, а у самого на юзерпике обложка альбома заграничного ВИА... А что он про свою русскую культуру знает? Достоевского может быть все тома прочел? Мусоргского слушает? Куда там... жвачка, джинсы и косуха :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 10:57 (ссылка)
Вы не путайте "цивилизацию" и "цивилизованное поведение". Второе - лишь эмуляция первого, с некой долей достоверности. При СССР чечены были тем же диким народцем, что до и после, только рабов большинство боялось иметь (но были и рабы), слишком нагло лезть на чужую землю (там же где жили они сами можно было очень запросто пропасть и в те времена), да и то, что некоторые находили себя в службе государству (как тот же Дудаев).

И не надо валить что-то здесь на Россию. Россия в лице своих властей была слишком нежной к дикарям - и вместо введения коллективной ответственности, как то делал Ермолов, они стали задабривать их подачками. Вина России лишь в том, что она распустила и избаловала дикарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:16 (ссылка)
в будущем не смогу отвечать на Ваши комментарии (причину см. выше), но замечу, что при всем моем не согласии с Вами, Вы высказываете здравые мысли. То что вы говорите про Чечню и Россию имеет разумное зерно. Поэтому не обижайтесь если другие страны отностяся к России как к дикарям: между ними и Россией такая же пропасть, как между Россией и Чечней. Россию распустили и разбалывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-01-27 22:30 (ссылка)
Мне как-то начхать, что кто-то там считает Россию - дикарями. Для того, чтоб этого не было - русские погут им погрозить оружием, прочистить мозги пропагандой, задавить своей культурой и т.п. Внешняя политика - это политика войны всех со всеми, протекающей иногда более-менее мирно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_dmitriev@lj
2006-01-27 22:38 (ссылка)
Культурой Вы их давить собрались? На юзерпик свой посмотрите, и поймете, кто кого чьей культурой уже задавил. :)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -