Украинская армия - не проливала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какая разница, как называлась армия? Так можно сказать, что и евреи не прливали кровь за Севастополь, хотя руководитель обороны Нахимов был самым известным.
Точно так же и украинцы были в русской армии, поэтому, думаю, что ваше утверждение в корне не верно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Раз евреи проливали кровь за Крым, давайте отдадим Крым Израилю, так что ли? Какая связь между украинской кровью и претензиями на Крым? Когда я говорю, чторусские проливали кровь за этот кусок земли, я имею в виду русскую армию, и только это. Никакой украинской армии не было в помине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно не было, но русскую армию составляли и русские и украинцы и представители других народов империи, давайте тогда России отдадим Карс и другие ранее завоеванные территории.
Вам не кажется это смешным?
Сейчас уже абсолютно не важно, на сколько плохо русская армия защищала Севастополь.
Важно совершенно другое.
Согласно всем договорам Крым является частью Украины и точка.
Если Россия хочет Крым, значит Японии нужно отдать Курилы, значит Калининград необходимо вернуть Германии.
А почему нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да потому что россия сильнее, поэтому, рано или поздно, заберет себе обратно то, что народ считает своим.
когда народ перестанет считать своими курилы, их отдадут японии.

абхазия и южная осетия тоже считались частью грузии.
теперь грузия сосет.

та же участь ждет украину.

а почему нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что за бред "россия сильнее" сильнее кого? Грузиии?? А США сильнее России, а если еще и НАТО подтянуть, так в разы приемущество в военной силе и технике... так что уже, в рабство к американцам готовится? не говорите ерунды..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сила разная бывает

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и какую же силу, кроме как военной, Россия в Грузии применила? Дипломатическую что-ли?? Да над ней весь мир смеется... даже Никарагуа не признала эти "виртуальне государства"... а "друзья по СНГ" даже и разговаривать на эту тему не стали....

(Reply to this) (Parent)

Лично я не оспариваю, что Крым является частью Украины.
Но это вопиющая историческая несправедливость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для немцев Кенигсберг - такая же несправедливость, для японцев Курилы, еще большей несправедливостью для армян явилось решение советов забыть про огромнейшую территорию Армении и подарить ее Турции. Такой же несправедливостью является оккупация Россией части Грузии.
Что делать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отличное сочетание текста и юзерпика.
Представьте себе такую речь в начале-середине 20 века: "Ну конечно когда-то пустыня в Палестине кое-какому народу принадлежала, но теперь то что? Что упало, то пропало. Теперь не рыпайтесь."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы сравниваете несравнимое.

(Reply to this) (Parent)

Правильно, проливала советская армия.
Это как совместно нажитое имущество у супругов. (Россия - конечно, жена). В 91 году произошел развод (по взаимному согласию, кстати). Украина не претендовала на долю Сибири и Калининграда, хотя по-сути, могла бы, не претендовала на долю ядерного оружия. Поизошол полюбовный акт дележа имущества.
Теперь Вы выпячиваете свои якобы потери. Некрасиво.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Украина также не претендовала на советские долги. Их одна Россия выплатила. Я бы не назвал это справедливым разводом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нам жалко Севастополя.
А представьте, как им жалко сибирского газа!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

жесть :)

(Reply to this) (Parent)

СССР мертв, имущество и долги разделены между странами СНГ в начале 1990-х путем подписания серии соглашений, по которым а) договорились разделить имущество СССР между "дочками"-странами СНГ в определенной пропорции; б) договорились, что Россия получит часть в активах СССР, взяв на себя обязательство погасить долю долга СССР, возложенную на страну, отказавшуюся от своей доли в пользу России.

Как известно, в 1994-м году Украина и Россия подписали соглашение о разделе активов и долга бывшего СССР, по которому работала бы схема, указанная выше (России и долги и имущество). Договора подписали, но украинская сторона (я не знаю, что россияне делают) договор надлежащим образом не ратифицировала, ссылаясь (и я бы не сказал, что необоснованно) на то, что непонятно, что на что разменивается ("покажите цифирь!"). Можно списать все на "природную холольскую скупость", но вариант поведения, по сути, в 1997-м году (когда Рада приняла соотв.постановление о том, что "надо все посчитать") верный - сначала посчитаем, потом подпишем (другое дело, что Украина 1997-го года была о-го-го держава по сравнению с Украиной 2009-го года, и если тогда российские коллеги ушли от ответа, то сегодня вообще могут на по-матери послать любопытных украинцев).

Вот неполный перечень вопросов, которые, как я понимаю, до сих пор не решены (выдержка из Постановления Рады от 19.02.1997 №86/97-ВР).

a) получение с стороны уполномоченных органов Российской Федерации полной информации относительно:
- пообъектного состава, балансовой и рыночной стоимости собственности б.СССР за рубежом, подтвержденной выводами международного аудита;
- состояния балансов Госбанка СССР, Гохрана СССР, Внешэкономбанка СССР, его филиалов и отделений за рубежом б.СССР, заграничных банков, находившихся в собственности б.СССР, по состоянию на 1 декабря 1991 года, подтвержденного выводами международного аудита;
- объемов золотого запаса б.СССР по состоянию на 1 декабря 1991 года;
- объемов и пообъектного состава алмазного фонда б.СССР по состоянию на 1 декабря 1991 года;
- объемов и структуры задолженности стран-должников СССР по состоянию на 1 декабря 1991 года, сроков и условий погашения такой задолженности;
b) полного погашения Российской Федерацией задолженности б.Внешэкономбанка СССР перед резидентами Украины или их правопреемниками, в полной сумме остатков на их счетах в учреждениях б.Внешэкономбанка СССР по состоянию на 1 декабря 1992 года;
c) заключение и вступление в силу Соглашения между Правительством Украины и Правительством Российской Федерации о принятии принципов реструктуризации задолженности Украины по государственным кредитам, предоставленным Российской Федерацией, отвечающей принципам реструктуризации долга прежнего СССР, определенным Соглашением между Российской Федерацией и Парижским клубом кредиторов;
d) заключение и вступление в силу Соглашения между Украиной и Российской Федерацией о оценке и распределении алмазного фонда и оценке, распределении, и/или денежную компенсацию золотого запаса прежнего СССР по состоянию на 1 декабря 1991 года согласно части Украины;
e) заключение и вступление в силу Соглашения о возвращении в Украину ценностей, являющихся национальным, историческим или культурным наследием Украинского народа, по перечню, определенному Правительством Украины;
f) применение Российской Федерацией в полном объеме режима свободной торговли в отношениях с Украиной, включая отмену любых тарифных или нетарифных ограничений на товары (работа, услуга) происхождением с Украины, и любых исключений, из режима свободной торговли, а также отказа Российской Федерации, от применения дискриминационных методов ограничений поставки и/или налогообложения товаров (работы, услуги) происхождением с Украины.

(c)http://i-grappa.livejournal.com/609155.html#cutid1

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за справку. Никогда не сомневался в хитрожопости "украинской стороны". Поскольку Россия полностью рассчиталась с долгами бывшего СССР (что было непросто), то о чем теперь говорить. Так же, как вся история с российсвким газом, поставляемым на Украину, ваша справка лишний раз доказывает, что с Украиной как с партнером иметь дело нельзя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да что мы все про Украину... Бог с ней.
Надо себя блюсти.

(Reply to this) (Parent)

нет тут никакой хитрожопости

прежде чем на, что-то подписываться (за что-то расписываться) нужно знать конкретно все цифры. А то получается - ну вы подпишите не глядя - как-то оно будет

(Reply to this) (Parent)

а в ВОВ была Российская армия?? С триколором и Орлом двуглавым?? Что-то вы батенька сегодня не того съели...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто сказал, что речь идет об этой войне?

(Reply to this) (Parent)