[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| September 30th, 2009 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 11:53 pm [Link] |     В принципе с ветеранами войны стали возиться, начиная с 1965 года, когда отмечалось двадцатилетие Победы. До этого - ни при Сталине, ни при Хрущеве - к ним особо не прислушивались. Напротив, вчерашние фронтовики для сталинского режима были чем-то подозрительным, не очень надежным. Все-таки они повидали Европу и, вернувшись в СССР, по одной этой причине не могли считаться благонадежными. Как писал К.Симонов, "контраст между уровнем жизни в Европе и у нас, контраст, с которым столкнулись миллионы воевавших людей, был нравственным и психологическим ударом". В пьесе Симонова "По каштанами Праги" (1945) чешка говорит советскому офицеру: "Вы не должны любить Европу. Вас должны раздражать эти особняки, эти виллы, эти дома с железными крышами. Вы ведь отрицаете это?" На что офицер ей отвечает: "Отрицать можно идеи, отрицать железную крышу нельзя. Коль она железная, так она железная". Понимали это и в руководстве страны. Люди, которых они держали в изоляции и которым внушали, что жизнь в СССР - это рай, обнаружили, что это не так. Эту заразу они принесли с собой домой. Доверять им было нельзя. Сталин, возможно, опасался повторения опыта 19-го века: когда участники войны 1812 года, хлебнувшие воздуха свободы, стали участниками декабристского восстания 1825-го. В 1945 году из армии было демобилизовано 8,5 миллионов человек. Многих, конечно, трудоустраивали, многие поступали в вузы, но на общих основаниях, после сдачи экзаменов. И все же очень многие, никому не нужные болтались без дела, государственной программы трудоустройства фронтовиков не было. В Иркутской области в январе 1946 года не работало более половины вернувшихся фронтовиков, в Тюмени - 59%, в Астраханской области - 64%. А в Москву и Ленинград, например, фронтовикам из других регионов вообще был запрещен въезд, даже для краткосрочного пребывания. И еще. По требованию Сталина в послевоенные годы с улиц городов насильственно убирали одноногих, одноруких инвалидов, вообще любых людей, имеющих увечья. Таких компаний было несколько. На инвалидов войны были облавы, потом их сажали в поезда и увозили подальше от больших городов. Там они умирали без медицинской помощи, спивались, опускались, многие кончали с собой. Делалось это для того, чтобы быстрее придать советской действительности "мирный", радостный вид. Многим повезло: их помещали в "интернаты для инвалидов". Там хотя бы кормили. При этом, как пишет Е.Ю.Зубкова в своем исследовании "Общество, вышедшее из войны", "лишь треть интернатов для инвалидов имели врача, не говоря о полноценном медицинском обслуживании". Самый большой "интернат" (а на самом деле зона) был на острове Валаам: там в грязи копошились тысячи безногих и безруких фронтовиков. Статистика такова. В конце войны среди демобилизованных из армии по состоянию здоровья было два миллиона инвалидов, из них - около 450 тысяч с ампутированной рукой или ногой. Их судьба была печальна. Родина отнеслась к ним как к мусору, который необходимо убрать с улицы. В мае 1945 года председатель Совинформбюро С.А.Лозовский обратился к Молотову с предложением создать два общественных объединения для ветеранов: Совет Маршалов (под председательством Сталина) и Совет Героев Советского Союза (их тогда было 9,5 тысяч). Речи об объединении всех фронтовиков даже не шло. Но даже это предложение Лозовского не было принято. Никаких парадов 9 мая после памятного парада 1945 года ни в Москве, ни в других городах не проводилось. Годовщины отмечались весьма скромно, в основном газеты писали не о подвигах фронтовиков, а о мудром военачальнике Сталине. Когда Сталин умер, 9 мая 1953 года в газетах о годовщине Победы было лишь несколько скупых слов. Десятилетие Победы в 1955 году не отмечалось вообще никак. 9 мая было обычным рабочим днем. Никакого парада. Никаких цветов ветеранам. Правда, прошло некое торжественное заседание для партийного актива в Колонном зале, но доклад на нем делал почему-то маршал Конев. Даже не Жуков. И не Хрущев. Речь была эпохальной по другой причине: Конев лишь раз упомянул Сталина, да и то вскользь, после имен Ворошилова, Кагановича, Молотова. Все на это сразу обратили внимание. Кстати, вновь имя Сталина было упомянуто в докладе по случаю Дня Победы уже только Горбачевым, в 1985 году. А вот расшаркивания перед ветеранами в речи Конева не было вообще. Складывалось впечатление, что военачальники выиграли войну вообще без участия солдат. Переломным стал 1965 год, первый год Брежнева. Вышел шеститомник Истории Великой Отечественной войны. День Победы объявляется праздником. Ветеранов бурно чествуют по всей стране, приглашают в школы, награждают, дарят подарки, устанавливают для них льготы. Ленинскую премию 1965 года присуждают дедушке Дуни Смирновой писателю С.С.Смирнову (хотя сама книга вышла в 1957 году). В своей книге Смирнов умалчивает, что практически все выжившие защитники Брестской крепости после войны либо прошли через сталинские лагеря, либо иным образом были поражены в правах (ведь они побывали в немецком плену). Дальше пошло-поехало. В 1966 году прах неизвестного солдата переносят из Зеленограда под стены Кремля. В 1967 году зажигают Вечный огонь. Ветеранов носят на руках. Их обеспечивают продовольственными заказами. В магазинах появляются объявления, что инвалиды войны обсулживаются без очереди (позже было перенесено на всех ветеранов). Партийные и советские органы реагируют на их мельчайшие просьбы. На каждом телевизионном «Голубом огоньке» теперь среди почетных гостей непременно усаживают парочку ветеранов. В 1970 году, к очередному юбилею выходит на экраны фильм "Белорусский вокзал", снятый сыном С.С.Смирнова, молодым режиссером Андреем Смирновым. Смысл фильма: ветераны должны найти однополчан и вспомнить былое. То ли в 1968, то ли в 1969 году проходит Всесоюзная конференция участников Великой Отечественной войны, принимающая решение создать Всесоюзный совет ветеранов. В начале семидесятых годов создаются городские комитеты ветеранов (московский, например, в 1971 году). Они начинают искать однополчан, проводить встречи у Большого театра и в других местах, ими интересуются журналисты и школьные учителя. Вся эпоха застоя, выродившаяся в конце концов в торжество геронтократии, неразрывно связана с давлением ветеранов войны на младшие поколения. Стало обычным делом по жалобам ветеранов закрывать танцплощадки и вообще места шумного времяпрепровождения молодежи, телевизионные и радиопередачи, именами ветеранов войны прикрывались, когда боролись с диссидентами и неблагонадежными писателями. Короче, их включили в механизм идеологической обработки населения, сделали цепными псами режима. Многие из них по сих пор не могут выйти из этой роли, искренне полагая, что им под силу повернуть время вспять, вернуть Советский Союз, руководящую и направляющую силу партии, а может быть и воскресить товарища Сталина, который относился к ним с таким большим подозрением. Что же с ними делать? Это много пережившие, в большинстве своем искалеченные бесчеловечным режимом люди, они уже не в состоянии адекватно воспринимать действительность. Не надо их мучать, втягивая в политические процессы. То, что их остались единицы, вранье: в одной только Москве их по состоянию на сегодняшний день более четверти миллиона человек. Положить им всем серьезное денежное содержание, одновременно лишив возможности выступать с идеологическими инициативами, и дать спокойно дожить свои дни. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ну да счас еще раз прочту, но вот в принципе вот такой текст вполне внятен и не может быть превратно понят
Всё верно. День Победы ввел Брежнев, и он же вспомнил о ветеранах, скорее всего, потому, что сам немало хлебнул на войне, был в окружении, рисковал жизнью. Ну и, все-таки, о ветеранах имеет смысл заботиться, когда они стареют, а до 65-го года, да и потом это были крепкие, не старые люди, они и не требовали особых забот. Инвалиды - это особая статья, это преступление, тут никаких оправданий быть не может, бездомных, попрошайничавших высылали тысячами, многие погибли. Советские города очищали от бомжей вплоть до наступления перестройки и "демократии". Многие наверняка тоскуют по этим временам (Reply to this) (Thread)
Коля, я в детстве видел своими глазами, как в автозак менты грубо забрасывали двух безногих, которые на таких специальных тележках на колесиках в Анапе выпрашивали милостыню у отдыхающих. А в фургоне уже было несколько таких же бедолаг. Но основные чистки по стране прошли пораньше - в 1950-м и 1951-м году. Тогда попались даже те, кто просто выполз из дома подышать. Вечером в свои семьи они уже не вернулись, их увезли на Валаам, запретив даже переписываться с родными. Об этом довольно много написано в перестройку, странно, что для многих это сейчас какое-то откровение. Господи, если б только "откровение"... Многие вас сейчас спросят с идиотским недоумением на лице: "А откуда у вас такая информация?!" Спасибо за текст.
"День Победы ввел Брежнев, и он же вспомнил о ветеранах" Больше думал о себе, о "малой земле" и навешал себе орденов.
Но помог очень многим людям. Продуктовые заказы для ветеранов были очень неплохи
День Победы ввел Брежнев, и он же вспомнил о ветеранах, скорее всего, потому, что сам немало хлебнул на войне, был в окружении, рисковал жизнью. Ну конечно. Подруга моей бабушки воевала вместе с Брежневым, так вот, ни на какой "Малой земле" его и близко не было. (Reply to this) (Parent)
==А в Москву и Ленинград, например, фронтовикам из других регионов вообще был запрещен въезд, даже для краткосрочного пребывания.== Очень интересно. Где можно найти подтверждение этой информации? (Reply to this) (Thread)
Гугль и Яндекс бастуют? Я вам больше скажу: в эти города всю послевоенную пятилетку был запрещен въезд даже бывшим их жителям, вместе с заводами отправленным в эвакуацию. В частности, не смогли вернуться из Челябинска мои родные дед с бабкой, так и умерли на Урале.
ну не знаю, моя бабка с моим отцом (дед сидел в лагере) вернулись из эвакуации в Москву после войны. зависело видимо, от завода.
это фигня, все из моей семьи вернулись в Питер, из Челябинска, кстати.
фронтовиков в Москве, разумеется, меньше четверти миллиона (Reply to this) (Thread)
" Ветеранами Великой Отечественной войны являются лица. принимавшие участие в боевых действиях по защите Отечества или обеспечении воинских частей действующей армии в районах боевых действий; лица, проходившие военную службу или проработавшие в тылу в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР, либо награжденные орденами или медалями СССР за службу и самоотверженный труд в период Великой Отечественной войны." думаю, что большинство москвичей старше 80 лет имеют статус ветерана ВОВ. я же говорил о фронтовиках. (Reply to this) (Parent)
И все они 82 лет и старше (если считать, чт им было 18 лет в 1945 г.)? (Reply to this) (Parent)
на этой странице приводятся ссылки на источники с цифрами 4,7 млн и 1 008 746, буквально в соседних абзацах (Reply to this) (Parent)
такой же вопрос возник ветераны и фронтовики -не одно и то же. (Reply to this) (Parent) Документ № 06778. Министр МВД Круглов докладывает 20 февраля 1954 года Маленкову и Хрущеву, что "несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство". Цифры говорят о том, что в СССР было не все в порядке с попрошайками. "Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека". Нищенство росло параллельно со строительством социализма. "Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%". Называется и "производная" роста попрошайничества: "…отсутствие достаточного количества домов для престарелых и инвалидов и интернатов для слепых инвалидов". "Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать". Тут же предлагается "преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом". (Reply to this) (Thread)
Вот читайте обсуждение этого дела: http://www.ehorussia.ru/forum/showthrea
(Reply to this) (Parent)
Дададад. Ветераны жж не читают, можно и позаливать.
Опечатка: С.А.Лозовский... (Reply to this) (Thread)
спасибо, поправил, буква С. отвалилась куда-то (Reply to this) (Parent)
"Их судьба была печальна. Родина отнеслась к ним как к мусору, который необходимо убрать с улицы." моему дедушке, которому после ранения на фронте ампутировали ногу, кровая сталинская диктатура: предоставила возможность получить юридическое образование приняла на работу выдала трофейный опель для удобства перемещения дедушка смог завести с бабушкой семью, а платили жидочекисты-людоеды настолько мало, что едва хватало на live-in nanny для помощи по присмотру за детьми (Reply to this) (Thread)
Кем же был дедушка на фронте, если не секрет?
командовал батареей сорокопяток записался "на фронт" в самом начале войны, солгав про возраст, прошёл ускоренные курсы за несколько месяцев и был отправлен на передовую
Не всем фронтовикам так повезло. Это поколение моих родителей и я что-то таких случаев не знаю. Без рук и без ног были. С трофейными опелями - не было. Да и опелей трофейных было немного, знаете.
Вы знаете что таке инвалидки? Мотоколяски с двигателями от мотоцикла Иж выпускались Серпуховским механическим заводом с 50-х годов. В народе их называли инвалидками. В послевоенные годы было много людей, которых покалечила война, поэтому на высшем уровне было принято решение наладить выпуск мотоколясок для инвалидов. Последние 300 моделей СЗД покинули СеАЗ осенью 1997 года. СЗД был заменён Окой. «Ока» выдавалась инвалидам до монетизации льгот. Инвалидки выдавались государством бесплатно.
Скажите пожалуйста почему вы в моём журнале писали о своём дедушке и опеле под другим ником?
понятия не имею, ибо не писал
А случайно твой дедушка не ветеран расстрельных команд НКВД? Похоже, что так. (Reply to this) (Parent)
ну правильно, на войны ходить не надо. Никому потом покалеченный не нужен, ни государственной банде - что само-собой, ни бабам. И себе и родне обуза. как так случилось что в 19-м веке мужик был и хозяин собственности и семьи а в 20-м и сейчас - никто? И самая серьёзная служба какая может быть - война с внешним врагом, ничего не стоит? Т.е. действительно можно грести совковой лопатой мужиков на смерть, прямо как мусор. Наверное мы сами в этом виноваты, что позволили так к себе относиться. (Reply to this) (Thread)
В 19-ом в. срок военной службы был 25 лет. Есть очень печальная народная песня об этом. А в европейской Германии в 19-ом в. кнехтов продавали в солдаты - почитайте Шиллера. А на войны ходить не надо, это точно. Надо отдать последнюю рубашку, но спасти сына от армии. Тем самым и от войны.
а Шиллер, это какая-то Ваша лево-либеральная знакомая? По поводу отношений к фронтовикам при Сталине - семьи погибших фронтовиков получали пенсию от государства (в послевоенное время в колхозах часто это был единственный источник наличных денег). Престиж военных после войны был чрезвычайно высок. Что касается особого внимания к демобилизованным фронтовикам, то воевала фактически вся страна, и быть фронтовиком это было не исключение, а норма. Что касается инвалидов, то "убирали с улиц" тех, кто был "беспризорным", выражаясь современным языком бомжом. Те, кого была крыша над головой и кто жил с семьей, никуда не высылали (могу подтвердить это по родственникам и знакомым). Откуда информация про ужасные условия содержания в домах инвалидов? Кстати, во Франции после Первой мировой войны инвалидов войны также стремились изолировать в специальных поселениях. "Короче, их включили в механизм идеологической обработки населения, сделали цепными псами режима." В период застоя большинство ветеранов были еще вполне в здравом уме, твердой памяти и вполне в работоспособном возрасте. Не надо представлять их в роли тупых марионеток. "Это много пережившие, в большинстве своем искалеченные бесчеловечным режимом люди, они уже не в состоянии адекватно воспринимать действительность." Уж кто их действительно искалечил, так это реформаторы 90-х "Положить им всем серьезное денежное содержание, одновременно лишив возможности выступать с идеологическими инициативами, и дать спокойно дожить свои дни." Положив тем самым большой болт на свободу слова. Архилиберально! Молодое поколение должно пить ягу, смотреть Дом-2, и стараться не замечать тех, благодаря кому они сейчас живут. В начале статьи аффтар ругает Сталина за стремление изолировать фронтовиков, а в конце сам предлагает повторить примерно то же самое - и опять же по политическим причинам. Не понимаю, зачем все это написано. "Славы" Подрабинека захотелось? (Reply to this) (Thread)
Видите ли, я был на Валааме через год после того, как закрыли так называемый "интернат". А так как Вы верите только тому, что уже до меня появлялось в интернете, то об условиях содержания там Вы легко найдете много информации. Я думал, что раз Вы в теме, то посоветуете надежный источник или серьезное исследование, которым действительно можно верить. И я имел в виду не только Валаам.
какой мерзкий штамп - ... благодаря кому они сейчас живут.- Живем мы все благодаря своим родителям, а многие совсем не живут благодаря шашлычнику.( Для кого как, а для меня это не штамп. Плохо, что у многих людей слишком короткая историческая память. Следуя Вашей логике об отношении к ветеранам, про жертв "шашлычника" можно сказать, что - 1)об этом уже давно всем известно, 2)это было очень давно, 3)современное поколение это не затронуло.
А ты кто такой сопляк? И почему врёшь? тут написана чистая правда.
Что значит "лишить возможности выступать с идеологическими инициативами"? Как это может быть осуществлено технически? (Reply to this) (Thread)
Это вы поинтересуйтесь в редакциях газет и на телеканалах. За последние лет восемь они замечательно научились это делать в отношении оппозиции.
Это так, но стоит ли им уподобляться? (Reply to this) (Parent)
Я интересовалась историей ВОВ (мой прадед погиб в этой мясорубке, в одной из страшных битв в Парфинском районе. Как нашли его кости и отыскали нас, родственников - отдельная история), но про такие ужасы в послевоенные годы не знала. (Reply to this) (Thread)
В моём родном городе Кропоткине, на щедром и жарком Юге, страшных инвалидов на гремучих колёсиках не стало за одну ночь - как резинкой стёрли. У моей бабушки сын 18-ти лет пропал без вести под Сталинградом, и она до самой смерти своей рыдала и видела во сне кошмары о том, что её Митя, единственный мужчина в семье, сидит в интернате без рук без ног, в грязи, в голоде и во вшах. Она наслушалась рассказов об этом, они тайком проникали всё же к населению из закрытых интернатов (Reply to this) (Parent)
Не верьте всему что тут пишут. Правда где-то посредине. Охотно верю, что вывозили в дома инвалидов одиноких калек не способных позаботиться о себе и е имеющих близких, но никак не людей "вышедших из дома подышать воздухом". Заметьте: нет ни одной ссылки на документы. Даже по Катыне следы остались, а тут нет. (Reply to this) (Parent) Мой дед был благодарен войне. Если бы не она, он бы умер с голода. Он был в Ташкентском военном (вроде пехотном) училище в 41 году, и натурально, по его словам "доходил". Конечно, он вспоминал и многое другое. Но вот про это он не любил вспоминать. А на фронте кормили.
"Это много пережившие, в большинстве своем искалеченные бесчеловечным режимом люди, они уже не в состоянии адекватно воспринимать действительность". Может, и способны. Не надо никого априори списывать в утиль.
Андрей, то что Вы пишите, касается "профессиональных ветеранов". Были такие. И есть, как оказалось. Вот вспомнила, что фильм "В четверг и больше никогда" гнобили как раз по просьбам ленинградских ветеранов. Конец 70-х. И что ветеранам до этого фильма, а вот поди ж ты... (Reply to this) (Thread)
Я всю жизнь работал в прессе. Ну и натерпелись же мы от ветеранов при Леониде Ильиче. (Reply to this) (Parent)
И пьесу Окуджавы "Будь здоров, школяр!" Ветераны были возмущены, что в ней показывают, как молоденькие солдаты боятся артналета - клевета это была, оказывается! (Reply to this) (Parent) Переломным стал 1965 год, первый год Брежнева. Вышел шеститомник Истории Великой Отечественной войны неувязочка. как можно 6-томник за год подготовить? (Reply to this) (Thread)
Кто вам сказал, что он подготовлен за год?
Маленькое уточнение. Шеститомник выходил в 1960-1965, т.е. издание началось еще при Хрущеве. (Reply to this) (Parent)
Никто не поделится более развернутой информацией о том, что был негласный(?) приказ не идентифицировать во время боевых действий во Второй мировой, солдат, потому что за безвести пропавшего семье погибшего надо было платить намного меньше, чем за опознаного убитого? Хочу также заметить, что не все замыслы тов. Сталина воплощались в жизнь приказами. При тогдашней вышколенности, особенно после предвоенных чисток, достаточно было просто устного намека, а не приказа. Об этой методике "отдавания" приказов писал Солженицын в своем ГУЛАГе. Также на сайте http://www.soldat.ru/files/4/6/15/294/ ПРИКАЗ О СНЯТИИ МЕДАЛЬОНОВ СО СНАБЖЕНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗ О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЯ О ПЕРСОНАЛЬНОМ УЧЕТЕ ПОТЕРЬ И ПОГРЕБЕНИИ ЛИЧНОГО СОСТАВА КРАСНОЙ АРМИИ В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ, но это все не то скорее всего было все-таки негласное распоряжение (Reply to this) (Thread) Я бы это отдельной главой "О ветеранах" включил в школьный учебник по истории. Потому что именно так оно всё и было. Спасибо. P.S. Ещё добавил бы своё воспоминание юности о том, как инвалиды ВОВ без очереди выкупали билеты в кассах предварительной продажи - во всех московских театрах. С вечера у кассы стояла живая очередь, всю ночь, и никто не знал, сколько инвалидов придёт утром к открытию кассы и сколько билетов после них останется для стоявших в очереди. (Reply to this) (Thread)
они сдавали их билетной мафии. И немного подрабатывали к пенсии. Потому что иначе подрабатывать на пенсии, как сейчас, было нельзя, незаконно. Вы осуждаете их за стремление съесть борщ с мясов раз в неделю? Надо было им глотать пустые щи?
И билетики с номером очереди за коврами и хрусталем. Мне самой не раз предлагали. (Reply to this) (Parent)
в связи с большинством комментариев это, видимо, будет оффтоп - не могу вспомнить - как назывался знаменитый совесткий роман про инвалидов на Валааме? Не напомните? (Reply to this) (Thread)
Люди разные, как и ветераны одним все, другим дырка от бублика мои дедушки такого к ним отношения не помнили один - безногий инвалид другой на сопках манчжурии оттрубил, сейчас еще жив кстати, с головой у него впорядке, а ему 83 года нифига повсеместно этого не было возможно, где-то и так, как вы написали однако фронтовиков хорошо брали в институты как-то вам хочется их пырнуть нну да, были в брежневскую эпоху инвалиды, которые с корочками в очередь лезли вперед, писали жалобы а что делать? и афганцы этим пользовались ну не все так просто селяви к сожалению селекция в стране такова: выживает самое дерьмо смелые и честные гибнут сразу вот такое поколение пепси - дети фронтовиков, которым на дедов положить а что люди у нас стали говно и мелочь - это точно но остались и нормальные ==Кстати, вновь имя Сталина было упомянуто в докладе по случаю Дня Победы уже только Горбачевым, в 1985 году.== Известно, что Брежнев упоминал Сталина в докладе 65-го и, как и Горбачёв в 85-м, удостоился демонстративно долгих оваций. Про 70-й и 75-й точно сказать не могу, но 65-й - определённо.
Когд было много как очередей, так и ветеранов, их старания использовать "корочки" воспринимались далеко не всегда одобрительно :-)
В 80-е видел потрясающие рисунки. Каким-то образом художник получил разрешение на посещение интерната инвалидов войны на Валааме и сделал там много карандашных портретов. Это были большие листы порядка 100 сантиметров по большой стороне. Мне запомнился портрет "самовара" - без рук, без ног, обнаженный, лишь с забинтованными культями. Рисунки на высоком уровне, в современной академической манере, очень детальные. Смотреть было тяжело. Думаю, эти работы редкий документ по этой теме. Не запомнил, увы, имени художника. На гугле не нашел. Надо художников поспрашивать. (Reply to this) (Thread)
Странная тональность получась у вашего текста. В вашем изложении история ветеранов войны выглядит примерно так. Сначала 20 лет забвения выживших и вытеснения из жизни покалеченных, потом - жуткая гипертрофия явления по команде сверху, вследствие чего ветераны начали "давить" на младшие поколения. Молодую жизнь заедать, то есть. Да ещё так вошли в роль, что по сей день выйти не могут, хотя уже 20 лет как пора. Что же с ними делать? Докормить, чтоб не воняли. В принципе, у вас получился текст в стиле Подрабинек-лайт. (Reply to this) (Thread)
Если вам не нравится Подрабинек, почитайте другой текст, про ветеранов и "ветеранов": http://bulochnikov.livejournal.com/55686.h (Reply to this) (Parent)
Что Вы привязались к этому Подрабинеку. Найдите его статью, прочтите и покажите мне, где там криминал. Я даже на свет смотрел и неуважения к ветеранам не увидел.
Зачем же врать-то? http://www.oldgazette.ru/trud/09051 (Reply to this) (Thread)
И это вы называете празднованием? Это несколько слов. (Reply to this) (Parent)
Не разрушайте "страшилку"! :-{) По Вашей ссылке: ТРУД 9 МАЯ 1953г. №109 (9830). Послание центрального комитета СЕПГ Центральному Комитету КПСС **** (ФИНАЛ ЦЕЛИКОМ) ....Социалистическая единая партия Германии прилагает все силы к тому, чтобы воспрепятствовать осуществлению боннского и парижского военных договоров. Она повысит боевую готовность и боеспособность немецких патриотов, чтобы охранить демократические завоевания немецкого народа. Социалистическая единая партия Германии будет продолжать борьбу за единство немецкого народа, пока не будет достигнуто создание свободной, независимой, миролюбивой, демократической Германии. Социалистическая единая партия Германии и все немецкие трудящиеся приветствуют Коммунистическую партию Советского Союза и весь советский народ и желают им новых больших успехов в деле строительства коммунизма на благо советского народа, а также всего миролюбивого человечества. Да здравствует прочная нерушимая дружба между великим советским народом и немецким народом! Да здравствует освободительница нашего народа - славная непобедима Советская Армия? Да здравствует Коммунистическая партия Советского Союза - авангард революционного рабочего движения всего мира. Да здравствует победоносное учение Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина! Центральный комитет Социалистической единой партии Германии. Вальтер УЛЬБРИХТ, генеральный секретарь Берлин, 6 мая 1953 года. ----- Думающему достаточно. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}