Единственное, что я могу, это указать на уже опубликованные в интернете свидетельства людей, имеющих то же мнение об упомянутой нехорошей квартире.

Буду признателен за ссылки. Поиск в Google на "Ника Щербакова" ничего "жареного" не дает (или я что-то пропустил).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странно, упоминаний полно. Напр., интересное интервью с А.Тумановым.http://www.igrunov.ru/vin/vchk-vin-dissid/smysl/1058065392/1118828118.html

"- В журнале «Столица» (№ 51-52 за 1991 г.) была опубликована статья Вашего друга художника Вячеслава Сысоева...
- В этой своей статье Сысоев пишет про московский художественный андеграунд, в частности, следующее: «В Москве в 70-80-е застойные годы было три салона. Первый был у Аиды и Владимира Сычевых, на Трубной. (...) Салон на Садовой у пл. Маяковского держала Люди Кузнецова. (...) Остается третий салон, тоже на Садовой. Содержательница его - Ника Щербакова - была постоянно в окружении слухов о её стукачестве. Казалось, знали об этом все, но ... продолжали ходить». Что Вы можете рассказать по этому поводу?
- Я - участник всех этих квартирный выставок. Но я не знаю, являлась Ника Щербакова агентом КГБ или нет. Это была какая-то странная престарелая особа - эдакая похотливая старушка, которая всех нас безостановочно домогалась. Но никто её не хотел, потому что она возраста была уже где-то ленинского. Мы смеялись: «Ей - лет четыреста». И Славка точно пишет: одета она была всегда очень смешно и совершенно идиотически: как та баба, которую на чайник сажают - ярко, пёстро. Но, в общем, она была интеллигентна. По-моему, уже в постсоветские времена она уехала в Америку - лекции там читает. Какие лекции она там может читать, о чём?! Это совершенно непонятно. Она недавно приезжала, позвонила мне и стала нести какую-то околесицу - рассказывать о своих любовных похождениях в Америке.
- Как функционировали эти салоны: как современные одноимённые коммерческие предприятия или же они только выставляли картины, но не продавали их?
- Как нынешние коммерческие предприятия.
- Покупателями были в основном иностранцы?
- Только иностранцы.
- Но ведь власти при желании могли очень быстро прихлопнуть эти три салона...
- Могли.
- Но почему-то этого не делали.
- Не делали.
- А почему?
- Ну откуда же я знаю.
- А можете ли рассказать что-нибудь на тему: художники-нонконформисты и КГБ?
- Меня вызывали в КГБ. Зачем? До сих пор не могу понять. Первый раз меня вызвали в КГБ при Брежневе. Это было вербовка. Для чего? Это до сих пор для меня остаётся загадкой. Зачем они меня вызвали, что они от меня хотели? Единственно, чего они от меня хотели, это чтобы я подписал бумагу о том, что я с ними тайно встречался. Естественно, я ничего подписывать не стал. Там сидел какой-то абсолютный идиот (абсолютный идиот!), тупоголовое существо с потной рожей, которое чего-то от меня хотело. Чего оно от меня хотело, я до сих пор не понял. Он думал, я приду и скажу: «Товарищ НКВД-шник! Щас я Вам напишу доносы на всех, и Вы за это получите орден». Когда я отказался, он сказал: «Вы знаете, меня за это начальство по головке не погладит». Я говорю: «Простите, по какой головке? Я хотел бы знать, какую головку Вы имеете в виду». - «Ну что же, Вы не понимаете?» Я говорю: «Я ничего не понимаю. Я не понимаю. И мне наплевать на то, погладят Вас по головке или нет. Мне на это наплевать. Это - Ваши проблемы. Если Вас даже выгонят с работы, мне будет абсолютно начхать на это». - «Ну как это?» Я говорю: «Ну так это. Так это. Вам надо - идите и подписывайте. А я ничего, никаких бумаг, подписывать не буду. Во-первых, тайно я с Вами не встречался...» - «Ну Вы никому об этом не рассказывайте». Я говорю: «А как Вы думаете? Когда Вы меня вызвали, сразу половина Москвы узнала, что я сюда пришёл».
То же самое было во второй раз. Второй раз меня вызвали, вообще, когда уже был Ельцин. После того, как я из Америки приехал. И та же самая история! Он говорит: «Вы продаёте картины американцам». Я отвечаю: «Да, продаю». Меня уже не на Лубянку вызывали, а на Кузнецкий Мост. Это был 92-й год. У меня был роман с австрийской барышней, и я думал, что меня поэтому вызывают. Ничего подобного.
- Но в это время уже никого не вызывали.
- Нет, я Вам говорю: это был 92-й год. Они мне сказали: «Вы никому не говорите». Я говорю: «Вся Москва уже знает». Я позвонил моей приятельнице художнице Зойке Чернаковой: «Зой, меня в КГБ вызывают». Она говорит: «Давай, я сейчас плакат возьму: «Свободу Туманову!» и пойду туда». Я отвечаю: «Ну ладно, подожди. Если меня не будет, тогда тебе сообщат. Пойдёшь туда и встанешь перед КГБ. И наших художников собери».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо! Очень интересно!!!
Старушка ни разу не агент КГБ.
Получается, что деревенские дурачки из КГБ ходят вокруг летающей тарелки и пытаются понять, а что это? Трогать запрещено (интересно, кем?), внутрь не пускают. Обидно убогим!
В финале спектакля ведьма улетает на помеле. Видимо, на заслуженный покой!
Вам все эти артефакты глаз не режут? Сюжет для Лукяненко!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему Вы решили, что старушка не агент?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Элементарно. Первое, агент никогда не бывает основной фигурой действия. Он всегда рядом, но не в центре. Это понятно и психологически тоже. :)
Есть ещё и второе, третье... Вам это интересно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне - очень интересно.

(Reply to this) (Parent)

Интересный был круглый стол на радио "Свобода" http://www.svoboda.org/programs/ogi/2004/ogi.050204.asp:

Лев Рубинштейн: Не всегда. Важно, чтобы эта кухня или эта мастерская находились в центре города, и тогда туда люди заходили, проходящие мимо, и общение затягивалось на целый день, еще захватывало день, следующее утро.
Елена Фанайлова: Какие известны были салоны, можете вспомнить? К кому ходили?
Дмитрий Пригов: Вот салон Ники, например, на Садовом кольце.
Лев Рубинштейн: Но это была не кухня, а такой, вполне респектабельный богатый дом. Нетипично.
Дмитрий Пригов: Но по тем временам жанр все равно такой.
Виктор Славкин: Но такие дома, наверное, все-таки контролировались.
Лев Рубинштейн: Сейчас я вспомню и попробую перечислить то, что помню. Дмитрий Александрович упомянул что-то типа Щербаковой.
Дмитрий Пригов: Да, Ника Щербакова.
Лев Рубинштейн: Она жила на Маяковке..."

Кстати, дальше любопытный момент - относительно шушуканий о стукачах в таких салонах:

Дмитрий Пригов: У меня более интересная история. Я был определенными людьми сам "вычислен" как "стукач". И в поезде мне как-то сказали: "Ты работаешь на КГБ..." Но я не стал ни в истерику впадать, ни возражать. Я сказал: "Если тебе так угодно думать, то думай". Помимо реальной опасности, это была еще и паранойя - высчитывание "стукачей" в компании. Это я помню вполне...
Лев Рубинштейн: "Стукачом" было вполне допустимо, что меня, кстати, тогда возмущало, обозначить любого человека, который тебе просто не нравился. Упоминаешь чью-то фамилию, а человек отмахивается: "А, знаю, "стукач"..." - "Откуда ты знаешь?" - "Ну, я так думаю".
Виктор Славкин: А я сейчас скажу, как дискредитировать человека. Надо сказать: "Этот вот? А, педрила и "стукач"!" Ни то, ни другое не докажешь, но прилипает на всю жизнь.
Лев Рубинштейн: Как вместе, так и по отдельности."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку на интервью с А. Тумановым. (Я нашел с помощью Google'а только ссылку на круглый стол на радио "Свобода", в котором, по существу, никаких обвинений г-же Щербаковой не предъявлялось, и вопрос о ее связях с КГБ вообще не обсуждался.)

Что до А. Туманова, то он прямо говорит:

- Но я не знаю, являлась Ника Щербакова агентом КГБ или нет. -

и все, что он говорит о г-же Щербакове, не имеет никакого отношения к ее возможным связям с КГБ. Я бы не сказал, что его воспоминания можно отнести к разряду

опубликованных в интернете свидетельств людей, имеющих то же мнение об упомянутой нехорошей квартире.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Послушайте, я ведь тоже ничего не утверждаю наверняка, перечитайте внимательно; выискивание стукачей и навешивание сомнительных ярлыков дело неблагодарное; я писал о другом, неужели не понятно: о двуличности нашей творческой интеллигенции.
И потом, мне все-таки непонятно: кто Вы - "профессор Юра из Массачусетса" или "художник Николай Бибиков", какой смысл один и тот же пост комментировать от имени двух виртуальных персонажей? Как-то это не очень честно.
Что касается Ники Щербаковой, я многократно и в разных контекстах слышал от людей, которым я доверяю, одно и то же мнение: ее салон находился под колпаком КГБ. Мое убеждение: как минимум Ника об этом знала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Послушайте, я ведь тоже ничего не утверждаю наверняка, перечитайте внимательно; выискивание стукачей и навешивание сомнительных ярлыков дело неблагодарное; я писал о другом, неужели не понятно: о двуличности нашей творческой интеллигенции.

Спасибо за разъяснение.

И потом, мне все-таки непонятно: кто Вы - "профессор Юра из Массачусетса" или "художник Николай Бибиков", какой смысл один и тот же пост комментировать от имени двух виртуальных персонажей? Как-то это не очень честно.

Вы не слишком внимательны. Я - профессор из Пенсильвании, а мой тесть (который сейчас гостит у меня) - биофизик из Москвы; мы оба (по-разному) комментировали Ваш пост, и, естественно, под разными виртуальными именами (впрочем, мой тесть назвал свое настоящее имя). Что здесь нечестного?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и все-таки - Ваш тесть "биофизик из Москвы" или "художник Николай Бибиков, друг Н.Щербаковой"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с чего Вы взяли, что он художник? И что я из Массачусетса? Повторюсь: Вы не слишком внимательны. Возможно, это (Ваша невнимательность) и объясняет то, что (судя по всему) Вы не замечаете разницу (на мой взгляд, существенную) между Вашим первоначальным утверждением:

"Единственное, что я могу, это указать на уже опубликованные в интернете свидетельства людей, имеющих то же мнение об упомянутой нехорошей квартире.", -

и последующим Вашим же "уточнением":

"я многократно и в разных контекстах слышал от людей, которым я доверяю, одно и то же мнение: ее салон находился под колпаком КГБ."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Первоначальное утверждение" - в исходном тексте, а не в комментах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Первоначальное утверждение" - в исходном тексте, а не в комментах.

Отнюдь! "Первоначальное утверждение"

- Единственное, что я могу, это указать на уже опубликованные в интернете свидетельства людей, имеющих то же мнение об упомянутой нехорошей квартире.-

содержится в Вашем комментарии

http://www.livejournal.com/users/amalgin/165972.html?thread=2290516#t2290516

(Reply to this) (Parent)