Журнал Андрея Мальгина - Даешь ворд
February 17th, 2010
06:02 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Даешь ворд

(199 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 02:06 am
(Link)
Переплати 50% и получи текстовый редактор бесплатно
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 05:37 am
(Link)
леново плюс винда стоит столько же, сколько мак. будь у ув. мальгина делл или hp, тогда ваш аргумент был бы разумент. а так, увы...
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 08:23 am
(Link)
Честно говоря, не могу придумать ни одного аргумента в пользу брендовых PC. Контраргументы придумать могу.
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 08:34 am
(Link)
именно по этой причине маку принадлежит более 90% рынка лэптопов дороже 1К гринов.
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 08:42 am
(Link)
Откуда дровишки?
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 09:02 am
(Link)
из гугля, вестимо.

вот, например:

http://www.tomshardware.com/news/Apple-Mac-PC-Marketshare-macbook,8332.html
From:(Anonymous)
Date:February 17th, 2010 - 09:15 am
(Link)
Там говорится не о лэптопах, а о компьютерах вообще (десктопы+лэптопы), а ключевая фраза, безусловно, вот:

For Windows computers, the average selling price was $515. With the ASP for Macs clocking in at around $1,400. To break that down, desktop PCs had an average selling price of $489 and Mac desktops had an ASP of $1,398 while Windows notebooks averaged at $520 (or $569 when removing netbook) and Mac laptops clocked in at $1,400.

Собственно и у Ferrari, наверное, 90% рынка автомобилей дороже $200000, и сами автомобили, наверное, неплохие, но 99% пользователей они совершенно не нужны.
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 09:17 am
(Link)
Что-то здесь глючит, не опубликовался предыдущий ответ.

По ссылке дается статистика по всем компьютерам (т.е. десктопы + лэптопы), а ключевая фраза вот:

For Windows computers, the average selling price was $515. With the ASP for Macs clocking in at around $1,400. To break that down, desktop PCs had an average selling price of $489 and Mac desktops had an ASP of $1,398 while Windows notebooks averaged at $520 (or $569 when removing netbook) and Mac laptops clocked in at $1,400.

У Ferrari тоже наверное 90% доли рынка автомобилей дороже $0,2 млн. Но это не значит, что они подходят для решения задач 99,9% автовладельцев.
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 10:05 am
(Link)
вы спросили, откуда статистика, я показал. вы начинаете искать в статистике подвох, а его нет.

да, 10% на общем рынке компьютеров, но 91% в своем сегменте. что за сегмент, я вам сразу сказал :-)

аргумент про феррари я уже слышал. что конкретно, кроме цены, не подходит лично вам у маков для решения ваших задач?
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 11:08 am
(Link)
Нет, подвох в том, что речь идет не о сегменте относительно дорогих устройств (лэптопов), а о ПК в целом, большинство которых до сих пор десктопы. Десктоп за $1000 еще поискать, даже домашний, игровой и т.д. Соответственно, такая статистика меня не удивляет - верю.

Кроме цены - это уже больше допущение. Кроме цены, в Ferrari меня все устраивает. А в Маках не устраивает многое - маленький выбор железа от одного производителя (на мой взгляд, плохого железа), маленький выбор программ - практически от одного производителя (т.е. вся ветка выше - поиск альтернативы ворду на РС - для маков была бы бессмысленна по определению), минимальная настраиваемость всего перечисленного. Это как минимум, не вдаваясь в детали.

Ну и конечно - отдельной строкой - эдакое принципиальное довление формы над содержанием, заключенное в маркетинговой политике Apple, которое у критически настроенного человека не может не вызвать тех же эмоций, какие вызывает, скажем, политическая реклама ЛДПР.
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 11:13 am
(Link)
судя по комментарию про железо и программы, вы знакомы с маком только теоретически. потому что это не просто неверно, а совершенно ошибочно :-)

вы просто не в теме. включая альтернативы ворду на маке. есть мс оффис, который, кстати на маке работает стабильнее, чем на виндах, есть еще десяток программ, на которых писать даже удобнее, чем в офисе. про опенофис я молчу.

это ничего, это бывает. попробуете, тогда поговорим :-)
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 11:18 am
(Link)
Вы себе не представляете, насколько близко я с этим знаком. Иначе откуда бы столько ненависти. Хорошо, что с остальным вы не спорите.
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 11:28 am
(Link)
никита, если вы пишите, как человек, совершенно незнакомый с предметом разговора, то как же мне представить это иначе? :-)

я вас второй раз спрошу, с точки зрения приложений, что вам конкретно на маке не хватает? мне просто интересно.

обычно все, кто утверждает, что ему чего-то мало, после этого вопроса начинают браниться. но вы производите впечатление человека интеллигентного. опять же, к околокомпьютерной прессе имели отношение. кстати, человеку, мало-мальски знакомому с издательским делом, утверждение, что на маке не на чем писать и не из чего выбрать, просто непростительно :-)


так вам лично чего не хватает из приложений?
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 12:16 pm
(Link)
Хм... а назовите, пожалуйста, альтернативу iWork, написанную для Мака и не портированную с другой платформы? MS Оffice, Openoffice и Lotus не предлагать, потому что тогда покупка железа за 150% цены становится совсем уж бессмысленной. В ЭпплАпСторе вы, может, что-то и найдете, но оно (сюрприз!) с огромной вероятностью не будет дружить с русскими кодировками. И что неверного в написанном выше?

Чего мне не хватает? Настраиваемости приложений, например, за рамками шаблонов. Альтернативности, повторюсь. Уверенности в том, что данную конкретную версию программы я смогу использовать на данном конкретном Маке (речь, естественно, не о вещах разных поколений, а именно близких версий). Уверенности в том, что я приеду с МакБуком в чужой офис и смогу хотя бы подключить там принтер, не говоря о других, более хитрых устройствах.

Взамен мне предлагают отличный дизайн, плохое железо, много рюшей и обязанность ходить по кругу, нарисованному не мной.
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 12:28 pm
(Link)
с кодировками вы меня убили окончательно. встроенную поддержку языков вы в маке не видели?! программы используют системные кодировки. подлючите язык, будет вам кодировка.

настраиваемость и альтернативность я, извините, не понял. если угодно, поясните. потому что мак настолько гибкая ось, что диву даешься. :-)

что такое "данную программу я могу использовать на данном маке"? что, с вами было, что программа у вас на маке работала, а у соседа нет?

с принтером вы меня окончательно убили. то есть наповал. я думаю, что вы о сетевых принтерах, так? потому что, в отличие от виндов, мак ловит железо на лету, за очень-очень редким исключением.

так вот. сетевые принтеры. сеть ведь на IP? если да, то в отличие от форточников, которым необходимо подлючиться к принт-серверу, вам нужен только адрес принтера и модель, чтобы выбрать из списка. и будет вам счастье.

в общем, никита, как я и говорю, вы просто не в теме.

я пока еще к плохому железу не перешел, потому что оно хорошее. но боюсь, там ваши познания так же глубоки, как и в области софта
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 12:38 pm
(Link)
Ну здесь мы уже выходим в область сравнения личных опытов. Я вот вам скажу "подлючите язык, и НЕ будет вам кодировка". Как вы думаете, откуда я про эту проблему знаю. Насчет версий программ - совершенно обычная ситуация, когда на мак невозможно установить некую программу не в ее последних версиях. Не верю, что не сталкивались. С принтерами - да, драйверов нет, как класса, а вот ситуация, когда железо не ловится на лету - очень и очень не редкая. Так что, скорее, не я не в теме, а у вас правильный опыт. Вероятнее всего потому, что вы ничего действительно гибкого на маках не делали. Это не в укор, конечно же. Для примера, простой авторан для диска руками на маке создать сможете?
From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 12:39 pm
(Link)
По поводу железа у меня в офисе была ситуация, когда прорвало горячую трубу и в помещении было полметра воды и много пара. Форс-мажор пережили все РС и ни один мак. Дикси.
[User Picture]
From:[info]varera@lj
Date:February 17th, 2010 - 12:56 pm
(Link)
:-)
From:[info]ex_sina_ja_@lj
Date:February 17th, 2010 - 08:04 am
(Link)
нищебродам невдомек
что там бесплатно ставится весь оффис
а также все программы необходимые в быту и в работе
iLife и i Work
и не надо ничего воровать с торентов с вирусами
все легально

From:[info]rikinikitavi@lj
Date:February 17th, 2010 - 08:26 am
(Link)
У богатых свои причуды, но связку Win + Office в OEMках можно купить за $200. Разрыв в ценах на железо много больше.
My Website Powered by LJ.Rossia.org