И какие мы есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очень интересно узнать Вашу точку зрения. Мне казалось, что при Шамиле все было примерно так же, как сейчас. Или все-таки нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Происходит ползучая "палестинизация" или скорее "афганистанизация" Кавказа. За время конфликта цвет региона, тот немногий что там был, разъехался. Я имею в виду интеллектуальную часть, способную вести осмысление происходящего и развивать общество. Это не вопрос отдельно взятых народов, а проблема региона в целом. Там и Чечня и Ингушетия и Дагестан... В глубоком смысле, это регион без головы, а традиционные устои и уклады отмирают.

Если не начать интегрировать местное население в цивилизованный процесс развития, то война будет бесконечная. Я не понимаю почему никто не видит прямой связи между образованием региона и мирным процессом? Молодых ребят нужно массово выдёргивать из беспросветной нищеты и тьмы псевдо-религиозной демагогии и гнать в школы... Нужно насыщать регион торговлей, а не заливать деньгами...

Что вы хотите от республики, народ которой сначала сослали в Казахстан, заложив основу Осетино-Ингушского конфликта, потом вернули, параллельно ограничив доступ к человеческому образованию? В советское время нормальному кавказцу поступить в ВУЗ было практически нереально. Молодёжь шла в бандиты или садилась на иглу. Неясная путаная политика длилась десятилетиями, трансформировав традицию война в культ отрицания общественных устоев. Ну а нищета и безграмотность укрепляла ненависть. А уже после распада СССР наступил полный маразм.

По региону раздали оружие с военных складов и, фактически, бросили мирное население на произвол. Потом передумали и начали завоёвывать, разрушив всю инфраструктуру и окончательно вытеснив работоспособное население. В конце концов худо-бедно завоевали. Но на большее ни ума, ни сил не хватило. Назначали какого-то малограмотного "князя", тем самым определив общество в некую резервацию и ещё раз усилили раскол между Кавказом и Россией. Ну а чтобы это всё хоть как-то держалось на соплях, привязали несостоятельную(в государственном смысле) территорию к нефтяному бюджету.

Чтобы оправдать бездарную и несостоятельную государственную политику на Кавказе, собирают всю му*ню, которую только можно собрать. Там тебе и грабежи поездов, и дикие племена, и сотрудничество с фашистами, и басни о великих войнах, и ислам... Но почти ничего не слышно ни про Расула Гамзатова, ни про Толбоева, ни про Руслана Аушева, ни про многих других...

Рассуждениями в понятиях 200-летней давности проблемы Кавказа не решить, так же как и не решить проблемы России рассуждениями о событиях и людях времён там Ивана Грозного. Это конечно всё занимательно и остроумно, но бесполезно. Время ушло вперёд и на вещи нужно смотреть сегодняшними глазами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, очень интересно.

а традиционные устои и уклады отмирают

это очень существенный момент, о нем обычно забывают или умалчивают, утверждая, что вайнахи до сих пор живут родоплеменным строем. Вообще, модернизация - везде штука болезненная и малоприятная.

В советское время нормальному кавказцу поступить в ВУЗ было практически нереально.

почему? из-за низкого качества среднего образования? осетины, кстати, в IT-индустрии встречаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про высшее образование - полная чушь. У меня много знакомых выходцев с Кавказа, из обычных, бедных рабочих семей, которые окончили советские университеты и сейчас прекрасно живут в Сибири, имея свой интеллектуальный бизнес (врачи, юристы, экономисты). Это лезгины, аварцы, чеченцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мастер, ты чёса. :-D

(Reply to this) (Parent) (Thread)

слушай дарагой - я вот во времена СССР не смог поступать в Ростовский мединститут - потому что взятки за поступление туда ребят с Северного Кавказа зашкаливали - когда я разговариваю с его выпускником - он перечисляет одногрупников и там 2 русских имени - остальные кавказзские - а группа междут прочим детских хирургов и девочек там было 3 на 20 человек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Население Кавказа в массе своей было отрезано от образования и лишено возможности нормального человеческого развития. Любой чеченец или ингуш вам скажет, что графа в паспорте о национальности однозначно закрывала двери и в партию, и в ВУЗЫ и на нормальную работу, а уже позже, и в нормальный бизнес. Если кто-то пробивался, то в исключительных случаях или, понятное дело, за взятки. Не морочьте мне голову.

К вам домой не приходили выяснять на каком основании проживает отец и родителей-студентов не вышвыривали из съёмной квартиры, расположенной вблизи закрытого учреждения, и за расписку с лицом "неблагонадёжной национальности" с работы не увольняли, "чуркой" при выдаче паспорта не обзывали. А я знаю что это такое не по абстрактным басням и ещё много чего знаю, дарагой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да да и поэтому в Чечено-Ингушетии и коммунистов и людей с высшим образованием было больше чем в среднем по СССР - это такое художественное нытьё что я даже сказать не могу ничего - ну кроме того что лично вы в те времена не жили и пользуетесь сказками слухами и мифами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотя и сегодня, на Кавказе куда ни глянь — одни академики... :-D

А нытья никакого нет. Я про реальные вещи говорю и фундаментальную проблему региона, какой я её вижу. За последние 20 лет ситуация стала ещё хуже, потому что за годы войны, пустота, образовавшаяся в результате увядания России как государства, заполнялась иной субстанцией и уже выросло целое поколение потерянных людей. Да и это не только проблема Кавказа.

Разрушение системы народного образования, как государственного инструмента — стратегия укрепления вертикали власти. Власть боится открытого и образованного общества. Поэтому библиотеки по всей стране будут уничтожать и доступ к свободной информации будут зажимать по всей стране.

Иллюзий у меня никаких нет.

(Reply to this) (Parent)