Журнал Андрея Мальгина - Кажется, я заблудился в трех соснах
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
02:36 am
[Link] |
Кажется, я заблудился в трех соснах Все-таки я не понял, начиная с осени московское время как будет отличаться от европейского? На час или на три? Похоже, что на три. А следующим летом? Снова на два? Ведь там переведут стрелки. А как быть с компами, телефонами и даже автомобилями, где летнее-зимнее заложено в системе? Вручную что ли возвращать их перед зимой на летнее время?
Я бы еще понял, если бы решили не переводить стрелки на летнее время, в этом случае наше "декретное", "советское" время отличалось бы от того, которое нам дал господь бог, только на час. Но теперь-то, насколько я правильно понял, разница между нашим астрономическим временем и временем, которое установил Медведев, будет уже два часа? Какого черта?
И еще. Оказывается, до нас от сезонного перевода стрелок отказались такие передовые страны, как Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Грузия, Казахстан и Киргизия. Видимо, там сидят какие-то передовые эксперты, до которых остальному миру еще тянуться и тянуться.
|
|
|
В электронных устройствах автоматический перевод времени можно отключить. Снять галочку с параметра "Летнее время".
Я не представляю, где мне снимать галочку в своих мерседесах.
Оооо Мерседесы, говорят, чудо-машины и, возможно, они слушают новости. Так что сами всё сделают правильно. :)))
В сервисе аппаратура есть, переделают. Уж кто-кто, а мерин эти вещи учитывает.
В США постепенно двигают и отменяют (по крайней мере лобируют вопрос сильно). В нескольких странах уже отменили.
В принципе экономически этот перевод времени уже не нужен.
Он, может, и нужен, экономически-то. Но задалбывает совершенно. Я вполне готов пробашлять разницу, что на мне экономят, лишь бы только перестали часы туда-сюда двигать.
Раньше оно было выгодно из-за потребления электроэнергии, сейчас потребление изменилось, выгоды практически нет, особенно в развитых странах и ближе к экватору
| | | выгодно из-за потребления электроэнергии | (Link) |
|
Это миф такой.
| | | Re: выгодно из-за потребления электроэнергии | (Link) |
|
я знаю инженеров электрических компаний которые делали расчеты
опятьже зависит от географии, систем, и т.д.
| | | Re: выгодно из-за потребления электроэнергии | (Link) |
|
ага, всегда какие-то неведомые инженеры делают неведомые рассчеты, но держат их в строгом секрете. Интересно, почему.
| | | Re: выгодно из-за потребления электроэнергии | (Link) |
|
да никто их в секрете не держит
| | | Re: выгодно из-за потребления электроэнергии | (Link) |
|
4.4 млрд квтч вроде в россии профит от перевода. 0,4% где-то от годового потребления - не густо.
с чего бы оно изменилось?
дома больше жгут, чем на работе. раньше было наоборот
Единственное недавнее изменение на этот счет в США это введение летнего времеин в тех графствах Индианы, где его раньше не было (в 2006 году). Т.е., движение в строго противоположную сторону и сейчас летнее время имеется в 48 штатах (кроме Аризоны и тропических Гавайев). А всякие законопроекты такго рода в разных штатах, естественно, периодически возникают ровно столько лет, сколько существует летнее время: ничего тут нового и никакой тенденции.
Energy Policy Act of 2005 - федеральный закон
Закон увеличивает продолжительность летнего (непоясного) времени на четыре недели в году. Это не отмена: часы как переводились два раза в год, так и переводятся. В той степени, в какой это реформа имеет отношение к делу, это движение в строго противоположную сторону от утверждаемой Вами. Критика закона в описаной статье в Википедии в том и заключается: они против DST, а данная мера его продолжительность увеличивает.
В России, кстати, на самом деле реформа просто фиксирует летнее время на весь год. Но, по кр. мере, отменяет переход два раза в год. Ни о чем подобном в американском законе речи не идет: как меняли два раза в год, так и будут, только дольше будет действовать летнее время.
Т.е., имеем то, что в 2005ом году летнее время продлили, а в 2006ом распространили на одну из трех территорий, где оно ранее не соблюдалось. Каким образом два последовательных решения об усилении летнего времени можно было принять за тенденцию к его отмену, я, хоть убей, не понимаю.
ну эти идиоты крутили крутили и решили таки что на 3 - сума сойти
Понимаю так-же, что теперь "новое декретное" время будет складываться уже из двух декретов: "Ленинского" и "Медведевского". Такая фигня.
Тото недавно шум стоял о выносе Ленина. Медведко место себе готовит!))) Только рановато ИМХО.)
у Медведева, похоже, память на события юности стёрлась - не было никакого зимнего времени, и нечего огород городить может, это сми такие безграмотные или админы президентские
Ну конечно если уж отменять, то летнее надо было отменять.
А мне нравится, что в Москве летом очень светло часов до 11. Так что всё правильно сделали, удлиннили световой день для сов. Но, может, жаворонкам и не понравится...
Своим решением они не уднили, а укоротили. Солнце будет садиться на два часа раньше асторономического времени.
From: | rrr2@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 11:31 am |
---|
| | Тут какая-то путаница | (Link) |
|
Кгда летнее время кончается, темнеет на час раньше, зимой это особенно тоскливо для тех, кто любит поспать подольше, в 4 уже темнеет... Можно и с другой стороны зайти - раньше спат ложилиьс в 9 вечера, полдень был в полдень. Теперь ложатся в час ночи, стало быть, полдень должен быть в 15:30-16 :-)
Вы ошибаетесь, не было именно летноего времени. Зимнего времени не существует в принципе.
я и говорю, что не было никакого зимнего времени, а переход на т.н."летнее время" означал когда-то на час более раннее начало дня по сравнению с т.н. поясным временем
т.о. отменить "зимнее время" невозможно, можно только волевым решением всей королевской рати "узаконить" "врЕменное" "летнее время" в качестве поясного, но это хрень собачья - что врать-то? ну, начинайте рабочий день ни свет, ни заря - на барщину-то, поди, так раньше и вставали а иначе это выглядит как патоИННОВАЦИЯ или патоМодернизация - я уж и не пойму чой-то
в общем, это и не новость в смысле приёмов - и реки вспять пыжились повернуть, и яблони на Марсе выращивать, и "Время, вперёд!" кричали
эх, Русь, птица-тройка, кто тебя выдумал?(с) ;)))))))))))))))))))))
Нет, чтобы оставить все по-старому, нет новации подавай! Властелин времени, епта!
а может статься, планида у него такая? реформаторство - штука заманчивая: и хочется... :))))))))))))))))))))
А что, говорят, что пик энергии у среднестатистического тела приходится на 5 часов утра. Просто так в 5 никто не встанет, а так просыпаемся в 7 - вот вам и искомые 5 с их пиком. Поубивала бы, конечно.
а у нас шахтёры на утренюю ремонтную смену просыпаются в 3 утра, чтоб на 4-х часовой автобус успеть - и что это за рабочая смена будет на севере и так кавардак в организме из-за малого светового дня, а тут ладно, шахтёров, понятно, не жалко, как и прочих, а с детьми-то что будем делать ?
Я за "зимнее время"или природное поясное,всегда, круглый год,и против переводов. СМИ создают впечатление,что все рады, что с отменой"зимнего"времени и всегда летнем в сутках будет уже не 24 часа-нам добавят часы,и все они будут исключительно светлые)Безусловно,есть регионы,где после прошлогодних смен времени отмена зимнего компенсирует перекосы,но было бы логичнее менять там время отдельными указами,а вот что получается для половины европейской части."Зимнее" время не поясное,а декретное,впереди нашего поясного на час,оно принято в 1930 году,его пытались отменить,но так и не отменили.Я не люблю голословность и люблю всё сама пересчитать) РАСЧЁТ ПОЯСНОГО ВРЕМЕНИ-Считают пояса через каждые 15градусов(так как 180°: 12 или 360°: 24 = 15°) 15 град.считают от 7 град.30 минут восточной долготы,так как Гринвичский меридиан это середина нулевого пояса.Граница третьго и второго поясов-37 град.30 минут.Красная площадь-37 градусов 37 мин.восточной долготы.Граница проходит чуть западнее Обелиска на Поклонной горе,конкретно в том месте,где главная аллея Парка Победы пересекает аллею партизан.Так что Москва–практически на границе второго и третьего пояса,а Петербург- 30 градусов 19 мин.- середина второго пояса. РАСЧЁТ ПРИРОДНОГО ВРЕМЕНИ(Если я не права, принимаю корректировки,))но получается из несложных расчётов, что если попытаться подсчитать своё ПРИРОДНОЕ время,то: 24 часа х 60 мин.=1440 минут–земные сутки,если разделить на 360 градусов,то на 1 градус приходится 4 минуты.Москва 37 град. 37 мин. восточной долготы- 37°37′ умножить на 4 мин.150 минут,итого наше родное природное время GMT + 2 часа 30 минут,в Питере 30° 19′ х 4 мин =121мин.= 2 часа то есть Питер чистенько GMT+2...Зимнее наше время GMT+3, летнее GMT+4 следовательно ближе к природному именно"зимнее"время. Так как люди биосоциальные существа,то бывает трудно совместить требования биологические и социальные- как человек я встаю в 6 утра-потому что иначе не успею на работу,то есть по природному времени в 5.30,а когда "летнее" время-то получается,что в 4.30,в то время как биология требуют уважения прав биоритмов, тем более,что летом вечером по "летнему времени"трудно заснуть-когда на часах 10 - на самом деле природное время ещё только около 8)),для биологической сущности человека очень важен не только вечерний и ночной сон-но и ранним утром часы сна определяют работоспособность и настроение,вставать фактически в 4-5часов,особенно детям-это не полезно.Многие жизненно важные процессы происходят именно во время сна и строго в определённое время,в частности выработка гормона кортизола,отвечающего и за психику,привязан к определённому времени.Когда работает ночная химическая лаборатория))человеку надо спать,он не должен в это время что-то делать.Вы пробовали открыть сразу много окон,задать сразу много задач в компе-а потом раз-и завис так-и мы,если слишком рано встаём зависаем,тормозим)))Конечно, есть люди, которым всё равно,но мы же все взаимосвязаны,и лучше для общества в целом,если будет время,при котором меньше людей будет мучиться по утрам от того,что встают,как Золушки,ни свет ни заря..Золушке сочувствовали,а к злой мачехе, заставляющей Золушку так рано вставать-относились плохо))Исходя из разумного эгоизма подумали бы, что мы одна страна, и им придётся жить рядом с издёрганными неподходящим временем Золушками....Я очень долго ждала,что отменят осенне-весенние переводы,надеялась,если не введут поясное,GMT+2,то хоть оставят отличающееся только на час "зимнее" время,а теперь с унынием думаю о том,что ненавистное "летнее" время будет круглый год,я не хочу никаких переводов стрелок,выбивающих из режима,и не хочу летнее время,оставили бы зимнее,как более близкое к природному..Помните,по философии учили закон скачкообразного перехода количества в качество-например,как вода,когда её нагревают,очень долго жидкость,количество тепла всё увеличивается,а потом резко,скачком переход в другое состояние-газообразное-пар,так вот я пишу эти комментарии в наивной надежде на этот закон философии-когда наших отзывов будет очень много,наше мнение перейдёт в иное качество-нас услышат)) P.S.извините, если "постучалась" к Вам с этим письмом уже не раз)) P.P.S. фильм"Тайная жизнь тела" http://rutracker.org/forum/viewtopic.p. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2372594
| | внесла свою лепту также | (Link) |
|
Компьютеры ведь синхронизируют время со специальными серверами, кажется.
Компьютеры делают, что им скажешь - можно с сервера, можно локально.
не все, зависит от версий и настроек
когда в 2006ом в США поменяли формулу, когда надо переводить стрелки, програмисты сильно потрудились делая всякие апдейты
да, только на специальных серверах время UTC, а компьютеры сдвигают соответственно своему часовому поясу
У специальных серверов время в UTC, а юзерам нужно локальное, для чего используется timezone database. Обычно она обновляется так же как и операционная система.
В 48 континентальных штатах в США стрелки не переводят в Аризоне (они живут то по Тихоокеанскому, то по Горному времени). Мексика переводит стрелки вместе с США, потому что это им удобно для экономики страны. Хотя, стране, находящейся в таких южных широтах, выгода от перевода стрелок не велика. Но есть в Мексике штата Сонора - на самом севере, он граничит с Аризоной. Так вот в Соноре стрелки не переводят на летнее время только потому, что в Аризоне через границу не переводят.
| From: | tollerr@lj |
Date: | February 8th, 2011 - 08:13 pm |
---|
| | Все-таки я не понял, начиная с осени московское время к | (Link) |
|
все так же,лет на двести
В одной из провинций Канады тоже время не переводят. Это фермерская провинция, а сельскохозяйственный скот не умеет по приказу переходить на час вперёд или назад.
Когда Самару год назад присоединили к Москве мнение скотов сельскохозяйственного Средневолжья копытных никто не спрашивал. Теперь нас хоть на полгода в родное время вернут.
Мне кажется, что наш президент почему-то разволновался и перепутал зимнее время с летним. Ведь всем понятно, что лучше как раз наоборот — приблизить московское время к астрономическому, отказавшись как от летнего, так и от ленинского декретного. Тогда солнце будет в зените как ему положено — в полдень, а не в час дня, как сейчас, а полночь наконец-то будет в полночь, а не в два ночи, как бывает летом после введения дебильного летнего времени. Надеюсь, что завтра всё образуется. Кто-нибудь сумеет популярно объяснить президенту, что он ошибся. И он поправится. И всё будет хорошо.
Не надейтесь. Не поправится. Полдень у нас теперь будет в два часа дня. В любое время года.
Я понимаю, что не всегда получается что-то сделать лучше... Но как можно человеку с высшим гуманитарным образованием сознательно хотеть что-то сделать хуже, чем оно есть сейчас — я не понимаю!
| | как можно человеку ... хотеть что-то сделать хуже | (Link) |
|
Также, как ратифицировать Конвенцию ООН против коррупции, но отказавшись ратифицировать п.20 о разнице между расходами и доходами
если представить что это инопланетянин, очень многое станет понятно и перестанет вызывать вопросы.
сами ответили на вопрос: не дело это гуманитарию часовые пояса двигать :)
что-то не верится... ну, по крайней мере, не завтра
Да хоть бы и через месяц. Лишь бы одумался.
чтобы одуматься, придется объяснять, почему первый раз не подумал
За месяц все всё забудут. И объяснять не придётся. Проверенный приём.
| From: | jerom@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 12:59 am |
---|
| | Не нужно это | (Link) |
|
А зачем солнце в зените в полдень? Если так сделать, то светать будет в 6 утра уже в марте. А темнеть в январе-феврале будет в 15:00-16:00. Ненужный свет ранним утром и чрезмерно тёмные вечера...
Всё правильно сделали.
From: | rrr2@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 11:37 am |
---|
| | Это имело смысл в позапрошлом веке | (Link) |
|
когда рабочий день начинался в 5 утра. Сейчас усредненный рабочий день с 10 до 19, а многие еще и сильнее сдвигают из-за пробок. Так что надо еще на час сдвинуть, зимой темнеть будет в 6 вечера, а летом в полночь - отлично!
Наш устоявшийся распорядок дня сильно сдвинут относительно 12 часов. Начинаем работать в 9, заканчиваем в 18. Так что президент не ошибся. Другой вопрос, что вообще вся эта эпопея никчему.
Это Вы, милейший, начинаете с 9, а некоторые с 8, и даже дети у нас на Кр.Севере учатся в некоторых школах с 8 - ужас!
| From: | lapsus@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 05:57 pm |
---|
| | дети подземелья | (Link) |
|
А я вот помню, что над нами уже слегка (не так как в этот раз планируется) поиздевались зимой 91-92 года. Ночь у нас наступала около 15 часов дня. Это был кошмар - жизнь в потемках.
я вот не пойму как планируется?если полдень в два дня значит темнеть будет раньше. это что, опять как в 91- 92 годах. вы уверены что не так? может и теперь они хотят сделать жизнь в потемках-выборы как ни как. помню в 91 это здорово напрягало
если полдень в два дня значит темнеть будет раньше
если полдень в два дня значит темнеть будет позже.
Значит, это сделано для тех, кто любит по утрам подольше поспать. Школьники будут обречены вставать и тащиться в школу в темноте на протяжении долгих месчяцев. А кто у нас любит поспать и едет по Рублевке на работу после часу дня? Правильно, он.
А над нами год издеваются - Самару присоединили к московскому времени и в декабре в 15.30 уже наступала ночь.
Не голосуйте за издевателей
В общем-то пофиг, в 12.00 или в 14.00 будет у нас полдень. Главное - избежать этих сильно напрягающих организм переводов времени каждые пол-года.
Мне лично большого смысла в UTC+3 нету, лучше уж UTC+4, я всё равно в 6 утра не встаю. Зато темнеть будет позже.
Пора отменять везде, потому что при переходе проживание еще одного часа второй раз грозит большим последствиями, чем выгода от экономии энергии.
| | Один день Ивана Денисовича | (Link) |
|
>> Тут бак принесли, снег растапливать для раствора. Слышали от кого-то, будто двенадцать часов уже. - Не иначе как двенадцать, - объявил и Шухов. - Солнышко на перевале уже. - Если на перевале, - отозвался кавторанг, - так значит не двенадцать, а час. - Это почему ж? - поразился Шухов. - Всем дедам известно: всего выше солнце в обед стоит. - То - дедам! - отрубил кавторанг. - А с тех пор декрет был, и солнце выше всего в час стоит. - Чей же эт декрет? - Советской власти! Вышел кавторанг с носилками, да Шухов бы и спорить не стал. Неуж и солнце ихим декретам подчиняется? <<
| | Re: Один день Ивана Денисовича | (Link) |
|
выходит, подчиняется))
не понимаю почему это надо было делать на уровне президента. Вполне достаточно было аргументированных разъяснений на уровне какого либо совета при президенте или премьере. Похоже, что ему уже нечем заняться. Все проблемы решил. Как сказал бы ЧВС: Если делать, то по большому.
Так же важно было издавать указ президентский об объединении двух детских телеканалов "бибигон" и "теленяня". До сих пор на частоте теленяни висит картинка со сылкой на указ.
осталось поучаствовать в шоу поле чудес и требовать: приз в студию.
а хрен поймешь. На самолеты в Европу надо будет привыкнуть не опаздывать.
По идее Microsoft должны выпустить обновление, которое бы отучило Винду переводить стрелки.
В виндовс7 в 6 кликов это делается: в 3 клика залезаешь, куда надо, 1 - снимешь галочку, 2- ОК.
А как у меня в фотоаппарате? Сейчас я ставлю колесиком, что я в гостях, напрмемер в Париже, и все делается автоматом. Сколько кликов надо будет сделать?
From: | ups_wau@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 02:55 am |
---|
| | А мне нравится "перводить стрелки"! | (Link) |
|
Небольшая встряска организма очень даже освежает ощущения жизни.
| | | Re: А мне нравится "перводить стрелки"! | (Link) |
|
Согласен, стрелки вообще следуют за организмом - организм-то по Солнцу живёт, весной раньше начинает просыпаться.
From: | ups_wau@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 03:14 am |
---|
| | Re: А мне нравится "перводить стрелки"! | (Link) |
|
Да. Наблюдаю это по детям. Сами начинают раньше просыпаются с восходом солнца. Да вообще не понятна такое завывание с "переводом стрелок".
Ну так чего вы хотели. До того как трогать москвичей опыты провели на нас - жителей других регионов. Прравняли, например, самарский часовой пояс к московскому. Теперь летом у нас светлеет и начинают орать птицы за окном в четыре утра, а темнеть в семь. В восемь на улице уже мрак. Никто не взбунтовался. Вот посмотрели на нас и решили и других помучить. А все эти электронные устройства это всё ерунда, у них у всех можно выставить часовой пояс и поставить или снять галочку переходить на летнее время или нет. Не об устройствах думать нужно, а о людях.
Вообще-то бунтовали - 2 митинга было как минимум, но особо умные как всегда сказали "гы-гы, бунтари" и привычно встали в позу пьющего оленя.
И я был на последнем митинге. Человек пятьсот взбунтовались из трёх миллионов. Согласитесь, что если бы в Cамаре эксперимент не удался, москвичей бы не тронули. :)
From: | pushler@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 03:02 am |
---|
| | Тятька не велел | (Link) |
|
В Латвии тоже в какой-то момент отказывались от перевода времени, намучились и через год снова стали переводить часы.
Это делается для того что бы население не думало о важном. Что бы организм постоянно находился в стрессе. Сколько верёвочке не виться, а конец будет. Подождём.
поживем - увидим, как оно будет...
вот, а теперь понадобится несколько миллиардов денег, чтобы перевести вооружённые силы и прочие электростанции к новому московскому времени.
Андрей, простите за офф. Мне позвонил один дальний приятель. Что-то у него там про неработающую судебную систему, конкретное дело, в котором он как предприниматель - одна из сторон. М.б., посоветуете, с кем бы из журналистов, занимающихся этой темой, проконтактировать - я вообще не в теме, про культуру же и социалку пишу. ) Я могу написать подробности, которые знаю, в личку - то, что он рассказал. Там есть косвенная связь с одним громким делом. Но оценить информацию я вообще никак не могу.
Ну так и напишите в личку.
Спасибо большое, уже разобрались вроде. Вспомнила про своих бывших коллег по Коммерсанту. Дала ему их координаты, дальше пусть сам. Извините за беспокойство.
а может просто игнорировать это властное прилюбодействие - поймут же они когда-то, что просто скучны и не интересны норду
Для Windows Microsoft выпустит обновление, в котором будет учтены особенности российских временных зон. При включённом Automatic Updates оно поставится автоматически.
Что касается других устройств - обращайтесь к их производителям :) Многие из них позволяют либо отключть перевод, либо даже настроить его в деталях.
Поддержка Windows XP заканчивается в 2014 году, так что будет доступно обновление. В крайнем случае качайте tzedit.exe и редактируйте timezone самостоятельно.
| | Как деградировали россияне | (Link) |
|
> Треть (32%) респондентов считает, что Солнце вращается вокруг Земли.
Можете объяснить, почему это неправильно?
Хотят сделать всегда GMT+4. От астрономического времени на долготе Москвы будет отличаться на полтора часа. Сейчас, по зимнему времени, всего на полчаса — «истинный», астрономический полдень наступает в 12:30 по местному времени.
И в этих "передовых странах" видимо коровы такие же тупые как в России - не понимают, почему к ним доярки на час раньше приходят. Видимо это душевное расстройство коров прежде всего и подвигло г-на Медведева перекрутить стрелки часов.
| | | Re: Передовые страны | (Link) |
|
У доярок нет головы, чтобы в лений период приходить к коровам на час позже?
Медведев более точно выразился - "Ну, я уж не говорю о несчастных коровах и других животных, которые не понимают перевода часов и не понимают, почему доярки приходят к ним в другое время".
From: | vm_lj@lj |
Date: | February 9th, 2011 - 12:18 pm |
---|
| | Пусть хоть на 5 часов отличается | (Link) |
|
Главное чтобы стрелки не переводили.
| | | декретного времени нет несколько лет | (Link) |
|
Его уже отменяли.
| | | Re: декретного времени нет несколько лет | (Link) |
|
Декретное время отвенили только в Калининградской области. А везде оно осталось. Учите матчасть.
| | | Re: декретного времени нет несколько лет | (Link) |
|
Возможно, я что-то попутал (может быть отмена была лишь для некоторых регионов, о чём не запомнил), но и вам стоило бы подучить матчасть: Где, кроме Калининграда нет декретного времени: http://ru.wikipedia.org/wiki/Декретное_время"В основном, эти исключения эквивалентны отказу от декретного времени на соответствующих территориях. На данный момент исключения применяются во всех перечисленных субъектах федерации." (Список по ссылке) Про "2 часа разницы": http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Timezones2010.pngДля Москвы часовой пояс +2,5. Так что летнее+декретное = лишь +1,5 часа от астрономического. Это для Питера +2 часа. |
|