Сны Веры Павловны не давали покоя Путину.

(Reply to this) (Thread)

Такое даже Вере Павловне не снилось.

(Reply to this) (Parent)

Алины Маратовны...

(Reply to this) (Parent)

Sweden starts using GLONASS

A Swedish firm has become the first known foreign company to use Russian positioning technology GLONASS, in a sign that the system could become a credible challenge to established U.S. rival GPS.

Sweden's Swepos, a national network of satellite reference stations which provides data for real-time positioning with meter accuracy, said GLONASS was better than GPS at northern latitudes.

"It functions somewhat better at northern latitudes because its satellite orbits are located higher in the sky and we see them better than we do the GPS satellites," said Bo Jonsson, deputy head of a geodesic research unit at Swepos.

etc.

http://www.defence.pk/forums/world-affairs/105160-sweden-starts-using-glonass.html

(Reply to this) (Thread)

На сайте компании найдите упоминание про ГЛОНАСС?
http://swepos.lmv.lm.se/english/index.htm

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а за более подробное изучение проблемы мне обычно платят деньги.

кстати, на сайте Swepos упоминаний ГЛОНАСС - 226 штук:

http://www.google.de/#sclient=psy&hl=de&source=hp&q=glonass+site:swepos.lmv.lm.se&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.&fp=403a723aa547ef63

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Любопытно, что на английской версии сайта глонасса нет.
Ну Вы сами-то как думаете? Используют они, или это пиар-акция? Сообщения появились как бы пару недель назад, к визиту так сказать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я понятия не имею, поскольку в теме не разбираюсь.

(Reply to this) (Parent)

Так английская версия существенно меньше.
И почему бы им ГЛОНАСС не использовать, если он работает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Если работает", не достаточно.

У шведов должно быть так, чтобы хорошо работало.

Понимаете, вот у них есть Вольво, Сааб и т.д., но и Ладу-Калину теоретически можно использовать. Но смысл?
Спутников мало, группировка нестабильна, точность ниже. Так зачем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спутников меньше, чем у GPS. А сколько спутников нужно для стабильной работы и сколько их "видно" в Швеции?

Что значит "группировка" нестабильна? Спутники падают, отказывают постоянно?

Точность GPS/Глонасс зависит от некой наземной инфраструктуры, которую SWEPOS как раз и может создать "под себя"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вроде три спутника ГЛОНАСС упали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Три новых спутника упали на этапе запуска. А на орбите их болтается более двадцати.

Используются по целевому назначению 23 КА
На этапе ввода в систему 1 КА
Временно выведены на техобслуживание 3 КА

Информация отсюда: http://www.glonass-ianc.rsa.ru/GLONASS/

(Reply to this) (Parent)

Андрей Викторович, у вас, кажется, сообщения со ссылками блокируются. Поэтому я повторю свой ответ без ссылки.

Действительно, три спутника упали при запуске. Однако сейчас на орбите работают более двадцати спутников ГЛОНАСС. У GPS - около тридцати.

Используются по целевому назначению 23 КА
На этапе ввода в систему 1 КА
Временно выведены на техобслуживание 3 КА

(Reply to this) (Parent)

Я, также как и Вы, не настолько тонкий знаток систем спутниковой навигации, чтобы начать тут с Вами обсуждение тонкостей.

Не думал, что точность зависит от наземной инфраструктуры, считал, что как раз от количества видимых спутников и качества их оборудования.
Что могут сделать шведы - начать предоставлять устройства на двух чипах, что как минимум увеличит количество видимых спутников - следовательно повысит точность определения координат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//Не думал, что точность зависит от наземной инфраструктуры,//

Именно так, из-за атмосферных искажений. "Наземная структура" - это станции, рассчитывающие эти искажения и передающие их на жпс приемники по радио.

Но и без этого точность повышается где-то на 50% -- просто из-за увеличения количества спутников (как вы и отметили).

(Reply to this) (Parent)

Верно. Но я бы на вашем месте ровно по той же причине воздержался бы от чрезмерного скептицизма.

На пальцах я это понимаю так: геодезический "каркас" из наземных станций нужен для "привязки" спутников к координатной системе.

Ну и да, могут у себя двойные навигаторы распространять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда Вы говорите о неких наземных станциях, я вообще не понимаю при чем тут GPS?
Какие-такие наземные станции?
Вы видимо говорите про другие системы навигации. Не спутниковые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почитайте что-нибудь про DGPS/WAAS/EGNOS.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это для авиации.
В авиации точно никто не станет уходить от GPS.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, это не для авиации а для всех потребителей. Это наземные системы повышения точности спутникового GPS сигнала. Станция вычисляет погрешность, вносимую в спутниковый сигнал тропосферными задержками, путем сравнения своих точных координат с координатами, вычисленными по сигналам GPS, и передает эту поправку потребителям в окрестностях станции.

Большинство современных GPS приемников умеет принимать эту поправку и использовать ее при вычислении собственных координат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, боже!
Боты на страже ГЛОНАССА???!!


Бот, ты плохо прослушал инструктаж :)

WAAS  Wide Area Augmentation System) — американская система распространения дифференциальных поправок.
Разработана в США для повышения точности позиционирования и достоверности данных навигационных GPS систем.
В первую очередь предназначена для применения в авиации.
Международная организация гражданской авиации именует системы такого типа Satellite Based Augmentation System (SBAS).
В Европе и Азии на основе WAAS созданы и функционируют аналогичные системы.
Сигналы WAAS транслируются с нескольких геостационарных спутников над территорией США, и принимаются GPS-навигаторами с помощью одного или нескольких из каналов.
Сигнал WAAS содержит коррекции(поправки) к GPS сигналам, используя которые GPS-приемник значительно улучшает точность позиции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

GPS-приемник Socket с Bluetooth и поддержкой WAAS и EGNOS: http://hard.compulenta.ru/52102/
Зарядка от авиационного прикуривателя, поддерживает авиаблютуз и содержит карту автомобильных дорог (чтобы знать на какую дорогу можно садиться).

(Reply to this) (Parent)

Да, это я не в ту степь залез. Это сеть наземных станций (Continuous Operation Reference Station), совместимая с GPS.

(Reply to this) (Parent)

Глонасс хорошо работает в северным широтах, за полярным кругом. Лучше чем NAVSTAR. Может поэтому шведам он интересен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чем лучше?
Как может огромная налаженная и постоянно работающая система работать хуже, чем то, чем никто не пользуется?
Удивительно, что Вы, боты, набегаете на защиту GPS.
Видимо действительно созданы бот-части по темам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тупой абориген с мозгами курицы. Глонасс изначально разрабатывался и под Северный морской путь - потому что ебанат практическая юзерская польза в данных широтах мала, нет смысла содержать группировку спутников под вас ебанатов с НАВСТАРом. Впрочем, как и под стратегические наступательные силы.

Ты еще и дебил. Читай тот же
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRURXE73A0ZO20110411

(Reply to this) (Parent) (Thread)

C ботом, который еще и оскорбляет, я дискутировать не собираюсь.
Тем более, в русском рейтерс насчет "более высокой орбиты" - это форменная глупость там написана.

(Reply to this) (Parent)

Например:
http://swepos.lmv.lm.se/seminarium/swepsem-2010/Nul%C3%A4ge_GPS_Glonass_S%C3%96.pdf
Описывает, все GPS, Китайскую, Японскую и так далее.
Просто какие бывают.

Еще
http://swepos.lmv.lm.se/gps/bildspel_gps/bildspel_04.htm
Описывает общие принципы как что работает GPS (в скобках ГЛОНАСС).

Так с ходу все же не видно, чтобы это там работало.

(Reply to this) (Parent)

Ну то же самое и по-русски везде есть. За две недели до визита Путина кто-то в шведской компании Swepos заявил, что в северных широтах есть смысл использовать ГЛОНАСС наряду с GPS, так как русские спутники выше и лучше распознаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле, ГЛОНАСС может быть востребован армиями стран третьего мира и террористами в связи с тем, что, GPS может внезапно стать для них закрытым в самый неподходящий момент.

(Reply to this) (Parent)

Как Швеция еще не переместилась в Антарктиду?

(Reply to this)

КРЕМЛЁВСКИЙ МЕЧТАТЕЛЬ

(Reply to this)

В рамках "Британского Содружества Наций" :) - почему бы и нет...

(Reply to this)

привыкли туфту в центр слать,
так незаметно в холодной голове сказака стала былью...
в прострации лидер

(Reply to this)

ГЛОНАСС и GPS - это одно и тоже -по физическому принципу. Еще в 72 году в рамках тогдашнего детанта был подписан соответствующий протокол о сотрудничестве между СССР и США. И наши и американские спутники имеют гражданские и военные частоты, гражданские, в соответствии с этим протоколом, одинаковые. Спутники находятся на геостационарных орбитах, американская группировка максимально сосредоточена для обеспечения западного полушария, наша - восточного. Проблем с использованием ГЛОНАССа - никаких, нужно только пересчитать референц-эллипсоид на цифровых картах, точнее - вводить поправочку в получаемые координаты.

(Reply to this) (Thread)

очень красиво: "референц-эллипсоид"
как его пересчитать с помощью логарифмической линейки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всё давно посчитано и даже пересчитано. Читайте, если интересно.

(Reply to this) (Parent)

Там формулы такие рогатые...:)) Я в свое время на ПЭВМ МК-34 считал. Если серьезно - никаких проблем в адаптации ГЛОНАССа к GPS, и наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а на какой частоте находятся геостационарные орбиты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Петросян такой петросян

(Reply to this) (Parent) (Thread)

троллолэ ты мое, троллолэ

(Reply to this) (Parent)

//Спутники находятся на геостационарных орбитах//

дальше можно не читать, потому как бред.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам видней, похоже..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разумеется, мне виднее. Там еще "западное" и "восточное" полушария доставили, если что. И "одинаковые частоты" до кучи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, наверное, разработчик этих систем - остроумный и находчивый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

осильте для начала википедию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Советы постороннего"

(Reply to this) (Parent)

кстате - да!

(Reply to this) (Parent)

надо ж...и не стыдно такую ахинею писать...понимания-0, но пишет, разъясняет...
"гвозди бы делать из этих людей"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, похоже, на грибах сидите..

(Reply to this) (Parent)

На геостационарных? :-) Про всё остальное тоже весело написано.

(Reply to this) (Parent)

Может его там кормят неправильно? Или чайком с полонием угощают?

(Reply to this) (Thread)

не шведы его кормят, а Он их окормляет.

(Reply to this) (Parent)

Чтобы пользоваться "услугами" ГЛОНАСА в ЖПС приемнике ничего аппаратно менять не надо. Меняется только софт. У меня есть знакомый немец - специалист по ЖПс. Он еще в 95 году предпочитал наши спутники (они уже тогда летали), потому что в них не было искусственного возмущения частоты как в американских. Потом, кажется в 96, амеры убрали эту заморочку и все спутники для него стали одинаковы.

(Reply to this) (Thread)

Апаратно надо разные приемники, проблема не в математике. Но принцип один - разные частоты. сейчас Глонасс вполне уверенно работает на 90% земного шара. Экватор хуже всего, северные широты покрыты на 100%.
Приемники Глонасс пока по размеру и стоимости не могут конкурировать с GPS, но за последние 2 года цена упала и размер выпускаемых приемников стал значительно меньше. Еще одна проблема для мобильных устройств - энергопотребеление. У лучших на текущий момент времени приемников Глонасс энергопотребление в несколько раз выше чем у приемников GPS. АФК Система работает с Qualcomm, но в текущей версии проблемы с неотработанным программным обеспечением. После опытов над первыми потребителями они доведут систему до приемлимого уровня к концу текущего - началу следующего года.

(Reply to this) (Parent)

А что удивительного? Система работает. Причем вовсе не Путин ее создал - это старая советская разработка, сейчас просто нашлись деньги на спутники. И для шведов более удобная - Глонасс больше для полярных регионов.
То, что там "три спутника упали" - это рядовое событие для мировой космонавтики, как и причина потери.
Плохо то, что кроме Глонасса особо ничего инновационного в космонавтики нет, превратились в космического извозчика.

(Reply to this)

то есть РФ не может повторить американскую систему двадцатилетней давности - и это вы называете "есть все возможности для конкуренции"? ну-ну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//По поводу "повторения системы двадцатилетней давности" это пустой разговор. //

А другого-то и не получается. Сделали бы систему с повышенной против жпс точностью - был бы разговор предметный. А так в лучшем случае будет второстепенное дополнение к жпс, навроде многострадальных жигулей.

(Reply to this) (Parent)

The GLONASS signals were also used by many Western GPS receivers as a complement/backup to the GPS system itself - http://www.astronautix.com/craft/glonass.htm
Конкретный западный продукт - http://ciscokidz.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=44_114_140&products_id=555&zenid=7432bdf20ba9bd762797700dc7835a69
Поверьте, он не единственный. Судовые системы позиционирования таки оборудованы совмещенными системами, и второй системой в 90% случаев идет Глонасс.
Глонасс в профессиональной сфере вполне себе используется.
Для бытовых навигаторов практически только GPS. Приемники Глонасс пока по размеру и стоимости не могут конкурировать, но за последние 2 года цена упала и размер выпускаемых приемников стал значительно меньше. Еще одна проблема для мобильных устройств - энергопотребеление. У лучших на текущий момент времени приемников Глонасс энергопотребление в несколько раз выше чем у приемников GPS. АФК Система работает с Qualcomm, но в текущей версии проблемы с неотработанным программным обеспечением. После опытов над первыми потребителями они доведут систему до приемлимого уровня к концу текущего - началу следующего года.

(Reply to this)

Это ему Рабинович Серега Иванов напел.

(Reply to this)

Знаете в чем проблема с Глонасом, его пытаются без мыла ввинтить каждому гражданину нашей несчастной родины. Приговаривая: "Нам лучше знать что тебе нужно" Это вызывает ответную реакцию, неприятия и отрицания. Может лучше сначала на деле показать что глонас удобнее, дешевле, точнее, технологичнее, ведь все это делается на государственные бабки, и значит с доходами можно подождать.

(Reply to this)

Спасибо, поржал. :)

(Reply to this)

(Reply to this)