У меня нет претензий ни к кому. А как мне что обыгрывать, позвольте решить самостоятельно.
Репутацию "ведомства", как вы выражаетесь, испортить нельзя. Нет у этого ведомства никакой репутации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это ведомство, извините, занимается ещё и борьбой с преступностью.
Я прослужил в этом ведомстве 35.
Принимал участие в раскрытии тысяч преступлений.
Из них - многих сотен убийств и других преступлений против личности.
Многие из раскрытых убийств - это чьи-то спасённые жизни.
Мне не стыдно за свою работу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я так и понял, что вы из ведомства. Я бы его закрыл, будь моя воля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Теперь-то я уже не ведомстве, на пенсии.
А что мы ещё закроем?
Министерство здравоохранения? - лечат херово.
Министерство образования? - взятки, а учат тоже херово.
Автопром? - вёдра с гайками выпускают.
Самолётостроение? - самолёты херовые.
Роскосмос? - падают наши ракеты.
Так и далее пойдём - Госдуму, правительство, Администрацию Президента...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отличная мысль!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть закроем всё?!..
И кого "на хозяйстве" оставим - писателя Андрея Мальгина?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему, неплохая мысль. Хуже точно не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так Андрей же, как я понял, вообще всем недоволен, предлагает всё позакрывать к едрене фене!..
То есть он един во всех лицах будет?!..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы с Вами всё обсудим, как только дойдёт до дела. Не вижу ничего плохого в закрытии неработающих структур.
Впрочем, я нарушаю свой принцип невмешательства в дела стран дальнего и ближнего зарубежья. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В дела вы никакие не вмешиваетесь.
Как вы говорите - "до дела-то ещё не дошло" :))
А "неработающие структуры" (см. выше список лишь малой их части) закрыть несложно.
Далее-то что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как это "далее-то что"? Вы же сами указали, как решить проблему. Вспомните слова Ленина (или Сталина? я уже забыла): кадры решают всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не важно кто из них сказал, и не важно даже, что кто-то из них, но ведь так и есть - "кадры", т.е. - мы.
А кто мы?
А мы - это те, кого то "бесы", то попы "по пустыням" водят.
А теперь вот и ещё и объединяются:

(Reply to this) (Parent)

Далее делать то, что сделал М.Саакашвили.

(Reply to this) (Parent)

Имея такой опыт, Вы тем более должны объективно оценивать информацию.
Мы имеем четыре составляющих:
1. Задержание при попытке поджога.
2. Результаты обыска на съемной квартире.
3. Информация "со слов задержанных"
4. Информация "по оперативным данным".

Пункты 3 и 4 требуют доказательного подтверждения, при отсутствии доказательств передача этих сведений в прессу - не более, чем попытка сформировать негативное общественное мнение в отношении задержанных.

Пункт 2 очень неоднозначен: квартира съемная и что из обнаруженного принадлежит задержанным - нужно выяснять дополнительно.

Остается пункт 1 - неудавшаяся попытка поджога, не повлекшая причинения вреда чьему-либо здоровью и не нанесшая материального ущерба, причем деяние совершено несовершеннолетними. Отягчающее обстоятельство - использование формы полиции. Обычное уголовное законодательство не дало бы возможности предъявить обвинение более серьезное, чем мелкое хулиганство. Но мы имеем в УК РФ чрезвычайные "антиэкстремистские" статьи, которые позволяют предъявить обвинение в совершении тяжкого преступления, откуда и "ростут ноги" у пунктов 3 и 4.

Т.е. данный случай является очередной иллюстрацией того, что "антиэкстремистское законодательство" установило в стране антиконституционный правовой режим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ух ты... по пунктам даже...

"...Остается пункт 1 - неудавшаяся попытка поджога, не повлекшая причинения вреда чьему-либо здоровью и не нанесшая материального ущерба, причем деяние совершено несовершеннолетними..."

Это был факт предотвращённого или по каким-то причинам несостоявшегося преступления.
Об этом факте МВД выложило на своём сайте информацию.
Так я не понял - в конечном-то счёте - каковы претензии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Представьте себе, что все ограничилось бы пунктом 1 - стало бы МВД трубить о задержании опасных преступников? Претензии есть по пунктам 3 и 4, могут появиться по пункту 2, если не будет доказано, что обнаруженные на квартире предметы имеют отношение к задержанным.

Как человек, имевший отношение к розыскным и следственным действиям, Вы должны знать, что в первую очередь собираются доказательства не по составу преступления, влекущему за собой максимальное наказание, а доказательства по тому преступлению, которые могут быть предъявлены в течение установленного законом срока задержания, чтобы получить санкцию суда на более длительное содержание под стражей, а уж потом ведется разработка всех остальных составов престкпления. Если бы в данном случае следствие велось честно, то первоначальное сообщение ограничилось бы информацией о задержании при попытке совершения хулиганских действий, а сведения о прочих "подвигах" задержанных появились бы после первого судебного заседания и получения санкции на 2-месячное содержание под стражей. А опубликованное на сайте МВД сообщение сильно попахивает предвыборным политическим заказом, целью которого является не установление объективной картины преступления, а нагнетание истерии перед выборами. При этом не исключено, что после выборов уголовное дело вообще закроют и переквалифицируют в административное правонарушение. Поэтому реакция А.Мальгина на опубликованный на сайте МВД текст вполне понятна: с подобными случаями приходилось неоднократно сталкиваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В вечерних новостях ПЕРВЫМ сюжетом на ПЕРВОМ канале! Чел сознался что планировал убийство. Пахнет всё оч. плохо...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если будут судить лишь на основании собственного признания, то действительно пахнет сталинщиной. Для убийство хоть какое-то оружие должно быть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я очень положительно оцениваю роль Вождя в истории моей Родины!

А пахнет это тандемовщиной! Пацанов реально жалко! Можно и сесть, но хоть бы за дело. А то по моему ИМХО их как корюшку на поролон...

Кто им советовал? Комуфляж с биркой ОМОНа, кстати, зеленый а не серый (как у настоящих бойцов ОМОНа), на семнадцатилетнем пацане смотрится уныло и нелепо! А не было бы маскарада их вообще не за что задерживать. И камера так кстати оказалась где надо, и узнали же как-то полиционеры о планируемом поджоге, а уж планируемое убийство - просто самооговор - кто их за язык тянул?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело не в том, как Вы кого-то оцениваете, а в фактической стороне дела. Изменение состава преступления путем придания ему политической окраски очень характерно для сталинского периода.
Типичный случай - т.н. "закон о колосках", когда мелкое хищение, обычно решаемое в административном порядке, в одночасье превратилось в тяжкое преступление с большим сроком наказания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня бабушка отбывала срок по известному как "семь восьмых" постановлению ЦИК и СНК. Имено за колоски. Специально на поле посылали молодежь - меньше дадут. Ее срок "от звонка до звонка" ровно две недели. Если на местах были люди а не жидовское отребье - жили! В нашем роду обид на Вождя нет. И хотя прадед погиб в тюрьме (1948 г.), но это отдельная история...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот текст указа "семь восьмых":

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A6%D0%98%D0%9A_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_7.08.1932_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B9,_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Никаких двух недель от звонка до звонка он не предусматривает. Напротив:

"Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества."

Так что Ваши "рассказы о бабушке" - троллинг чистой воды.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

взаимоотношения в глубинке, в селе где на всех жителей четыре фамилии и всё это в сороклохматом году...

Были рейды, задержали. Куда - в тюрьму. Девченке 14 лет, вина, вернее ее отсутствие - всем очевидна. Да и в той или иной степени все на селе приходились друг другу родичами, кумовьями или свояками. При первом удобном случае освободили, не доводя до суда. Больше не попадалась...

Очевидно не стоило писать что-либо из личного в ЖЖ. Учту на будущее...

(Reply to this) (Parent)

"...Претензии есть по пунктам 3 и 4, могут появиться по пункту 2..."

Знаете ли, пунктов можно ещё добавить, например, должна быть проведена психиатрическая экспертиза.
Разбор по пунктам ничего не меняет.

Претензии ваши вот в чём:
"А опубликованное на сайте МВД сообщение сильно попахивает предвыборным политическим заказом, целью которого является не установление объективной картины преступления, а нагнетание истерии перед выборами".

Конечно, относясь к словам и действиям наших властей критично, мы это унюхиваем - "попахивает".
Ну, и что далее?

Я же с чего начал с автором блога разговор?
С того, что не надо уподобляться властям - в ответ на их ложь, отвечать в их же духе.

Наличие факта этого несостоявшегося преступления, конечно же, может использоваться в нагнетании предвыборной истерии.
Но информация пока дана была в совершенно обычном, сухом виде.

Комментарий же Андрея о том, что не планировалось ли ещё и убийство Сталина и не наймиты ли они зарубежных разведок - это вот именно то, что тоже можно назвать лишь нагнетанием некой истерии.

Здравомыслящий и интересный человек Андрей Мальгин говорит про МВД:
"Я бы его закрыл, будь моя воля".
И комментарий его к сообщению на сайте МВД направлен на то, чтобы какие-нибудь хомячки посетители журнала отметились на его комментарий таким же образом:
"МЕНТЫ КАЗЛЫ!!!".

Из всего, что делает Андрей полезного и нужного, подобный пост считаю неудачным.
Цель моего вступления в разговор именно эта - конструктивная критика.
Я ведь его союзник, а не противник, поэтому и позволяю себе быть критичным к его промахам и ошибкам, от которых никто, конечно же, не застрахован.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я Вашу позицию понимаю и уважительно отношусь к Вашим взглядам, но мне ситуация видится иной. Мало ли что может наговорить 16-летний мальчишка в ходе бурного общения со следователями в отсутствие адвоката, но нельзя на таких "признаниях" строить обвинение. Тем более нельзя передавать в СМИ пункты обвинения, которые обвиняемому доже не предъявлены. Как человек бывалый, Вы можете представить себе ход этого допроса. Раз уж дело дошло до признания в подготовке убийства высокого чина МВД, то вслед за этим могли вынудить признание в подготовке убийства кого угодно - допрашиваемый уже не в том состоянии, чтобы что-то стойко отрицать, он сломлен. Поэтому художественные домыслы Андрея Мальгина о последующих возможных признаниях не столь уж и далеки от истины. В сообщении на сайте МВД имеется ряд существенных отклонений в сторону завышения вины по сравнению с объективной картиной преступления. Андрей Мальгин просто продолжил тот логический ряд, первые члены которого были сформулированы в сообщении МВД. Т.е. имеем ситуацию, описанную в известной пословице про зеркало и кривую рожу. Вы склонны предъявить претензии зеркалу, я же - совсем наоборот. Так что мы можем эти разногласия зафиксировать и остаться каждый при своем мнении.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я не претензии предъявляю, а лишь стремлюсь, где можно, уменьшить уровень лжи, пусть даже и не преднамеренной, а выскакивающей в результате каких-то эмоциональных перехлёстов.
Знаете ли, предлагаю почитать, если хватит терпения (многа букафф) "Страсти Государевы" (ироничная трагедия, материалы из архивов ФСБ)
http://30-70.ru/_/strasti_gosudarevy_1.htm

(Reply to this) (Parent)

Не знаю, как работали Вы, но мне милиция помогла три раза - подсказали, как пройти ну, скажем, в "библиотеку".
А проблем пытались насоздавать многократно больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я 35 лет проработал экспертом-криминалистом.
Выезжал на осмотры мест преступлений по кражам, разбоям, грабежам, убийствам, изнасилованиям.
Повидал много людского горя.
Люди обращались в милицию за помощью в этом их горе.
И мы выполняли свои должностные обязанности в оказании им этой помощи.
Конечно, среди нас есть и не очень добросовестные, и в смысле высокого профессионализма претензий ко многим можно предъявить - мы все люди, не киборги запрограммированные.
Круг моего близкого профессионального общения - это сотрудники уголовного розыска, следствия и экспертно-криминалистической службы.
И я вам ответственно и честно скажу, что к большинству из этого моего круга общения я отношусь с уважением за их профессиональную деятельность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"проработал экспертом-криминалистом" - возможно, именно поэтому Вы смогли отработать честно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен, что есть в структуре МВД службы и должности с определёнными соблазнами и возможностями.
По своему характеру я бы туда работать не пошёл, а если бы случаем попал - не смог бы там работать.
Но вообще-то, я вам скажу, что знаком с некоторыми сотрудниками тех служб, и тоже скажу, что и там разные люди есть.
Проблемы милиции - это проблемы всего общества, она лишь его отражение, хороший, наглядный его срез.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Проблемы милиции - это проблемы всего общества" - не согласен. Это стандартное НЛПирование.

Это проблемы (или достижения, для кого как)кремлевского кагала.

В Грузии (да и в Прибалтике) общество не изменилось, а проблемы резко пропали...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Проблемы милиции - это проблемы всего общества".
Это проблемы (или достижения, для кого как)кремлевского кагала.
----------
А это всё взаимосвязано.
Если этот кагал таков, каков он есть (а он таков уже сотни лет - когда, какова на Руси власть была достойной уважения?) - значит это проблема общества.
Знаете ли, власть - это ведь не чёрт из табакерки, не с Луны сошедшие, и это не только "первые лица", но и миллионы людей, обеспечивающих функционирование этой власти.
А вот, например, СМИ.
Они этому кагалу не пособники?
А творческая интеллигенция в немалой её части?
Да массу кого назвать можно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сотни лет?
Еврейская революция - 1917-й

А при Николае - были, но у денег, а не власти!!!

"Главной причиной разорения крестьян являются евреи, которые по значимости являются вторыми после землевладельцев; своим уменьем они эксплуатируют несчастное население. Они являются здесь всем: торговцами, подрядчиками, содержателями кабаков, мельниками, поставщиками, ремесленниками и т.д. Они настолько хитры в обманывании людей, что предоставляют деньги наперёд за непосеянные хлеба и удешевляют цены на урожай перед тем, как поля ещё не убраны. Они обыкновенные пиявки, которые высасывают всё и полностью истощают области"

Hиколай I (Русский император 1796-1855)

упс'с...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

– * –
Стремление ругать других –
неполноценности известный комплекс.
Как это благостно –
в неудовлетворённости собой
найти себе отдушину
в виновниках своих несчастий,
и этим – оправдание себе.
Что мы-то вроде как бы хороши,
а вот все другие хуже,
и к тому же
в заговоре против нас.
Мол, не мешал бы нам никто,
так вот тогда мы славно б жили.
– * –
Нет худшего для нас врага,
чем мы сами есть враги себе.
Уважающий себя, других ругать не станет.
– * –
http://30-70.ru/_/strasti_gosudarevy_1.htm

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Стремление ругать других –
неполноценности известный комплекс" - а я не считаю себя неполноценным.
И кстати, этой фразой очень любят затыкать неудобные ситуации.
Но !!!
У одних лучше получается хвалить, у других - критиковать, у третих - вылизывать.
опять - упс'с !!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"...а я не считаю себя неполноценным..."

Считать или не считать - это можно хоть как, это как вам угодно.
Собственно, разговор ведь не о вас лично.
Вы-то можете быть и целеустремлённым, и успешным.
Антисемитизм отдельного человека - это ещё не идея.
А вот когда в обществе широко и веками антисемитизм или вообще поиск какого-либо виновника в том, почему мы живём плохо - вот это уже определённая идея и показатель ущербности нации.
Вот посмотрите - антисемитизм есть, наверное, во всех странах, везде есть любители свалить последствия своей лени и глупости на кого-то другого.
Но только в России антисемитизм стал "национальной идеей" на века, и озвучиваемой её первыми лицами:
"Главной причиной являются евреи", Hиколай I (Русский император 1796-1855) - см.выше.

"...И кстати, этой фразой очень любят затыкать неудобные ситуации..."

Неудобные для себя ситуации затыкают тем, что находят себе оправдания, не важно какие и в чём они заключаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"показатель ущербности нации" - тогда почему слово "хуцпа" не имеет аналогов ни в одном другом языке?
Наверное, это сродни игре по разным правилам, причем одна из сторон допускает для себя АБСОЛЮТ (наверное, даже иррациональный запредел) аморальности!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете ли, я слово "хуцпа" только сейчас от вас услышал, ввёл в яндекс , открылась страница со ссылками и краткими расшифровками, по сыслкам даже и заглядывать не стал.
Вы ведь опять о евреях.
А я о нас.
Почему же ни одному народу евреи не помешали жить, а наиболее умным народам так и помогали только, а русскому они, видите ли, веками всю жизнь портят.
Даже царь, который вместе с церковью являлся самым крупным крепостником, лицемерно и подло говорит:
"Главной причиной разорения крестьян являются евреи".
Если евреи, живущие по всему миру, только русскому народу народу такой тотальный и многовековой ущерб наносят, так это не евреев характеризует, а русских.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"по сыслкам даже и заглядывать не стал" - а это понятие очень многое объясняет в них.

Многие евреи принимают меня за своего - а я всего лишь отобрал у них ихние же крапленые карты, я знаю то, что хотят знать (и использовать) только они.

Раб покорно выполняет волю хозяина, и не стремиться вместе с новыми знаниями о слабостях поработившего обрести свободу.

Может быть, Вы наивно полагаете, что еврейский кагал имеет моральное право быть в Кремле?

А по мне, яркий цыганский табор в Кремле оказался бы более справедливым, честным и дружелюбным к русскому народу!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

извините, вспомнилось...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вас проносит в розовых иллюзиях постоянно.

Интересная деталь напоследок.
Евреи изгнаны из Испании в 1492г.
В этом же, 1492 году Колумб отплыл и открыл Америку, после чего и началось УНИЧТОЖЕНИЕ великой цивилизации инков в основном именно методами хуцпы.

Более с Вами общаться не считаю целесообразным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Более с Вами общаться не считаю целесообразным.

Извините, но обоюдно.

(Reply to this) (Parent)