Советские евреи перехитрили американских))

(Reply to this) (Thread)

Я не очень силён в вашей математике и в вашей статистике.
30 млн. человек - это через войну, через фронт прошли?
И что, все 30 млн. человек воевали все четыре года.
Как образно, но правильно сказал один фронтовик, некоторые и воевали-то лишь несколько минут - гибли в первой же атаке лишь поднявшись из окопа.

(Reply to this) (Parent)

Не знаю, кому и сколько банок там досталось, но вот я например потреблял американские консервы где-то до 50-го года или несколько раньше. Все это приобреталось в магазине, естественно. Помню, меня больше всего в то время удивляло наличие ключика для удобства вскрытия банки.

(Reply to this) (Parent)

...Или просто тупая? Помимо мощного обсёра с 30 миллионами, хорошо бы еще ссылку на первый высер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в США была введена карточная система.

(Reply to this) (Thread)

Только на шоколад и на бензин. И то не во всех штатах.
И по-моему только в 42-43 годах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С середины войны, верно.
Но список карточных продуктов точно побольше был.

(Reply to this) (Parent)

Я думаю, беднее Америка не стала. Живя здесь уже давно, вижу как охотно люди делятся всем: едой, одеждой и деньгами.

(Reply to this) (Thread)

деньгами? делятся? дайте адрес я тоже туда поеду, в ваши Штаты, а то в моих все норовят слупить побольше, а заплатить по меньше

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы разве про благотвортельность не слыхали? В школе довольно часто собирают деньги для не имущих. Сама деньги давала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сколько денег на коммунизм в Африках и Азиях угробили-лучше бы долги отдали.Как говорится не плюй в колодец,пригодится воды напиться.

(Reply to this) (Thread)

США зато на "демократизацию" всего и вся очень мало потратили - всего-то 12 триллионов всему миру должны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы знаете, что из себя представляет "долг" США? Это ценные бумаги американского казначейства, в которые десятилетия вкладывали средства иностранные государства. Наперегонки бежали, чтобы эти бумаги приобрести.
Российская Федерация сейчас в американских ценных бумагах держит 115,2 миллиарда долларов. И знаете с какой целью? А чтобы не пропали. Кризис кризисом, а в американское казначейство путинское правительство верит больше, чем в свое собственное.
Можно только пожелать, чтобы к нашим ценным правительственным бумагам было такое отношение в мире.

(Reply to this) (Parent)

Около трёх триллионов. Остальное внутренний долг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

школота, придумывай аргументы, придумывай...
сметет история вашу совдеповскую нечисть к ебеням, надеюсь при моей жизни

(Reply to this) (Parent)

Ну вот, пришла пора вытрясти должок из свиноедов :-)

(Reply to this) (Parent)

А я еще помню вкус этой тушенки :-)

(Reply to this) (Thread)

Ну и как? Есть сейчас что-нибудь похожее?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это было в раннем детстве. Но о "завтраке туриста" в студенческой общаге у меня не менее приятные впечатления :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и я говорю - пробовали мы ее в Таллине после войны, было дело...

(Reply to this) (Parent)

ну и правильно, что не платили - по тем временам правильно, а счас -наш резервный фонд и так у них..

(Reply to this) (Thread)

может потому и резервный фонд у них что вовремя платить не стали.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

USA и ФРГ - это разные страны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Садись, Вовочка, двойка!
Географию с политинформацией путать не надо!

(Reply to this) (Parent)

чем? чем лучше??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никаких проблем. Заплатите за тушенку, и она, в результате акции покупки, - станет русской. Купить легко, - надо заплатить все деньги за кредит. Разумеется, с процентами.

Не всю сумму, пошлите свою долю. Скажем, 11 миллиардов, под очень умеренные 5% годовых, получится примерно 2 штуки долларов на жителя России.

Можете даже организовать патриотическое общество "кинем янки в рожу их доллары", - все вступают, скидываются, и посылают в казначейство США чек на всю сумму, разумеется, с припиской, что это - вот, в зачет долга.

Если Вам покажется, что 5% это маловато и выглядит как унизительно низкий, благотворительно-подарочный процент, то пересчитайте, скажем, на 8% - это будет по 12 тысяч на человека.

Желаю успехов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Справа на фото чувак, явно оголодавший на русских корках хлеба, ага.

(Reply to this) (Parent)

А парнишки на фото- типичные безработные инструктора райкома в норковых шапках. Видно зима 1991-1992г. Ну позже они освоились и с ФРГ наоткрывали СП.

(Reply to this) (Parent)

Автор, умышленно или по недоразумению опустил тот факт, что по лэнд-лизовским условиям за военную технику СССР деньги не возвращались и согласованный долг был вовсе не 11 млрд а ок. 800 млн.
Да и вообще, Америка не то, что не обеднела, а напротив, обогатилась благодаря 2 Мировой.

(Reply to this) (Thread)

да, так и не полученные 800 млн. долл. - чудовищное обогащение за счёт СССР

(Reply to this) (Parent)

вот здесь очень подробно
http://gezesh.livejournal.com/9526.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пост - комментарий к фотографиям про тушенку. Причем тут военная техника?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То,что они обогатились и поставки не соответствовали оговоренному ,не убирает того факта,что не было бы поставок,было бы ЕЩЕ больше крови.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да опять США в пролете хотя хитрые Массоны сидят и до сих пор хорошо там!

(Reply to this)

"по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов"

в той же Википедии все подробно и доступно изложено

(Reply to this) (Thread)

Википедия = на заборе написсано

(Reply to this) (Parent)

довольно предвзятая правка статьи из википедии:

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[43]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[44]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[45] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[46]

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [47][48]

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %.

(Reply to this) (Thread)

800 млн в ценах 1946 года - минимум 8 млрд сейчас

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отец мне рассказывал, как в поздние 60ые, разбирая чулан, нашел банку ленд-лизовского балыка.
Вскрыл - кусочки были аккуратно проложены промасленной бумагой, посмотрел на это и съел, никаких неприятных последствий не было.

(Reply to this)

хи хи...

(Reply to this)

и правильно.
еслиб они не поставили тушенку, сейчас бы отхватывали от гитлера)

(Reply to this) (Thread)

Вам про Второй фронт в церковно-приходской школе рассказывали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется вы не точно понимаете сущность лен-лиза. Полатить согласно закону о ленд-лизе после войны нужно было только за неизрасходованные материалы и технику.
Разумеется большая часть техники, продуктов была использована или уничтожена в ходе войны и потому оплате не подлежала. Потому сумма предъявленного долга изначально была существенно меньше 11 млрд (по некоторым сведения 2.6 млрд. долл.) В ходе переговоров она была несколько раз снижена.
Тем более некрасиво, что СССР долго отказывался признавать и платить долг.
В данный момент, как я понимаю, график согласован.
Однако речь наверное идет об оплате 7% процентов поставок, а не долга, составлявшего заметно меньшую сумму.

(Reply to this) (Thread)

За продукты следовало заплатить полностью. Не подлежала оплате уничтоженная противником техника.
Но Вы правы в том, что оплачены 7 процентов поставок, а именно 722 млн. Я поправил. Сумма долга постоянно пересматривалась, американцы шли на уступки советской стороне и снижали ее вплоть до развала СССР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сколько бы не составляла сумма долга, очевидно одно - он своевременно не выплачен и по справедливости следовало бы начислить на эту сумму проценты (согласитесь, доллар 40-х годов не чета нынешнему).
Между тем, слышны голоса - не заплатили и правильно сделали, причем это говорят те, кто 9 мая выпрыгивал из штанов, гордясь победой, к которой не имеют никакого отношения. Впрочем, нет, имеют - они сделали солдат и офицеров Красной армии, питавшихся американской тушенкой, ворами.
Страна тяжело больна и, видимо, уже не поправится.

(Reply to this) (Thread)

поправится если кардинально сменить власть и перестать лить помои в головы людей.

(Reply to this) (Parent)

Это был не долг, а помощь.

Почитай английскую wiki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

Стараешься быть святее Папы Римского??:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"There was no debt; the U.S. did not charge for aid supplied under this legislation"
http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Кстати в английской wiki вообще не упомянуто, что СССР что там не вернул США. Только о Британии, которые последний долг за невозвращенную технику, выплатили в 2006 году.

(Reply to this) (Thread)

>в английской wiki вообще не упомянуто,

Что лишний раз подтверждает, что Википедия - не источник достоверной информации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда принимался закон о ленд-лизе, Рузвельт замечательно пояснил американскому народу его суть: "Когда у соседа горит дом, то не стоит торговаться с ним о цене шланга - надо дать ему этот шланг, потому что борясь с огнём с помощью вашего шланга сосед защищает от огня и ваш дом" (даю цитату по памяти, очень грубо, как вспомнил).
Таким образом, смысл ленд-лиза был понятен тогда и понятен сейчас - американцы поставляют технику, продукты и прочее, а русские воюют.
Содержание переговоров об изменения условий оплаты и взаимных уступок - это фактически определение цены крови советского солдата.
Не стоит беспокоиться о неоплаченной тушёнке - Америка не обеднела, а кровью пролитой нашими солдатами можно считать оплаченными все предъявляемые счета.

(Reply to this) (Thread)

По долгам надо платить. Если бы не омощь США, то неизвестно как войнв бы закончилась. Вполне вероятно, что вы бы писали это по-немецки, а я бы никогда бы не выучил иврит

(Reply to this) (Parent)

Мудакдетектед.

(Reply to this) (Parent)

А американцы не воевали? У них своей войны в Тихом океане не было? Разве немцы нападали на США, а советские солдаты защищали Вашингтон?

(Reply to this) (Parent)

Ну все-таки, после пожара, соседу неплохо было бы и вернуть уцелевший шланг, или компенсировать хотя бы часть его цены, а не начинать вопить, как он пострадал и, что к шлангу он уже привык.

(Reply to this) (Parent)

Умоляю, дайте, пожалуйста, источник.

Буду тыкать ликующей сталинистской гопоте под нос.

(Reply to this) (Thread)

Поддерживаю просьбу об источнике для той же цели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

тыкалка не отросла еще видать, раз правда считаешь что это способно кому-то что-то доказать.

(Reply to this) (Parent)

боже ж мой, как тут в бошках-то насрато. вы не путайте продажу в кредит/рассрочку и лендлиз.

(Reply to this)

На банках должна была стоять надпись «ТУШЕНАЯ СВИНИНА», но переводчик был китаец – так появилась в русском языке «СВИНАЯ ТУШЕНКА»

(Reply to this) (Thread)

Простите их, ибо не ведают, что творят - http://www.meatdvor.ru/catalog/images/big/tush_svin_moscow.jpg

(Reply to this) (Parent)

Единственным правильным решением было - не выплачивать вообще.

(Reply to this) (Thread)

А вы думали зачем Сталин спровоцировал холодную войну? Не дурак был.

(Reply to this) (Parent)

7 млн советских солдат, но и одевали,их поставками тканей,шерсти и кожи.И стреляли советские солдаты патронами из американских металлов,и в этих патронах,был американский порох.Хотя Сталин настаивал на обеспечение 10млн солдат. Уже к декабрю 1941 г поставки техники по ленд-лизу сравнялись с потерями Красной Армии, что позволило стабилизировать обстановку на фронтах.Без США, всё здесь это был бы Германский Рейх. Они очень здорово помогли.
А с питанием вообще- то в СССР всегда было плохо.Моя мама попробовала белый хлеб только в возрасте 13 лет,в 1941г при окупации. Он ей показался божественно вкусным, как пирожное какое-то.

(Reply to this) (Thread)

не надо нести бред...поставки ленд-лиза покрыли всего 7% от нужд фронта и армии..что вы несете..попейте водички...успокойтесь
стране и народу надо было напрячся на 107%, вот эти 7% и обеспечил ленд-лиз..почитайте хотя бы того де Дьюкова, да просто учебник возьмите в руки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Война. Гитлер захватил Европу. Стала угроза захвата СССР. Если бы Гитлер захватил СССр то он бы точно первым изобрел ядерное оружие (Нильс Бор тогда трудился в его лабораториях). Если бы это было так, то США наступил бы конец все го лишь на пару лет позже чем СССР. Поэтому не надо драматизировать. И невыплаченный ленд лиз стоит рассматривать как вклад США в свою собственную независимость.

(Reply to this) (Thread)

Война. Гитлер на бензине из бакинской нефти захватил Европу. Стала угроза...

Продолжайте!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Блеать, как некоторые русские любят придумывать себе оправдания за собственную подлость и низость. Самый трусливый народ на земле, никак не может посмотреть правде в глаза, вечно гнилые отмазки лепит:(

(Reply to this) (Parent)

Очередной советский миф.
Гитлер не нашел на чем переправиться через Ла Манш, откладывая несколько раз операцию "Морской Лев", и в конце концов ее отменив. А вы рассказываете, как он будет переправлять свои армии через Атлантический Океан.
К томуже, если вы посмотрите на графики производства вооружений в США и оцените американские людские ресурсы, то поймете, что никаких шансов у Гитлера не было, с падением СССР не появилось бы.

Нильс Бор между Мировыми Войнами жил исключительно в Копенгагене (столица Дании). Будучи наполовину евреем ни в какие контакты с нацистами не вступал и был в 1943 году вывезен через Швецию в Англию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей, от кого-кого, а от вас менее всего можно было ожидать услышать эту нелепицу -- называть ленд-лиз поставками в кредит.

Ленд-лиз не был кредитом. Поставки по ленд-лизу были бесплатны. Техника и материалы уничтоженные, повреждённые и потраченные во время войны передавались получателям бесплатно, а не в кредит.

Сохранившиеся или неизрасходованные к моменту завершения боевых действий поставки должны были либо возвращаться обратно в США, либо по усмотрению получателя, он мог оставить их себе, приобретя на льготных условиях, со значительной скидкой относительно их действительной стоимости. Вопрос оплаты возник потому, что СССР оставил себе часть поставок для использования после завершения войны (промышленное оборудование, корабли и т.д.), а не потому, что ленд-лиз представлял собой кредит.

(Reply to this) (Thread)

Само слово lend-lease переводится как "дать взаймы + дать в аренду". Именно для того, чтобы существовал механизм возврата (на выбор - деньгами или натурой) после окончания войны, переданное имущество оформлялось как долгосрочные беспроцентные займы. Там выше есть в комментах ссылки на оригиналы документов. Получая помощь по ленд-лизу, СССР подписывал определенные обязательства. И после войны их не выполнил. Первые, скудные, платежи пошли в 1973 году.

Что касается того, что уничтоженные, поврежденные и израсходованные техника и материалы просто списывались, в этом вы совершенно правы. Это одно из условий договоров. СССР, насколько я понимаю, оставил себе не "часть поставок", как Вы пишете, а он оставил себе вообще все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

==Насчет ленд-лиза наша позиция была известна Соединенным Штатам: мы хотели получить кредит, после чего смогли бы выплатить долг. Американцы домогались, чтобы мы уплатили сразу, без кредита. Они после смерти Сталина заявляли, что, если мы уплатим им по ленд-лизу то, что за нами числится, тогда они смогут начать предварительные разговоры о торговле с нами(4).==
http://www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush58.php
Все же это был кредит.
А забрали потому,что видели,что американцы просто топят возвращенную технику,потому это было дешевле,чем везти.(Или неправда то,что говорит Хрущев?)
Наверное я бы тоже хрен вернула в таких условиях.Они же видели в каком состоянии была страна и народ.Договоры надо исполнять,но и плевать в душу не рекомендуется.Просто сейчас платим проценты на проценты ,чтобы иметь отношения.Значит вернуть все же было надо,чтобы подавились.Вернуть,а не строить коммунизьмы по всему миру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)