Все они, так или иначе КП. Пусть даже и не РФ :)

(Reply to this)

А могли бы Коммунистическую в Единоросскую переименовать, а Ленина в Путина.
неполживее бы получилось.

(Reply to this) (Thread)

В Уфе Коммунистическая улица в 1937-1961 году называлась улицей Сталина. Так что если уж возвращаться в прошлое, то и название вернуть надо. Пусть будет Сталинская. Чтобы ни у кого иллюзий не осталось.

(Reply to this) (Parent)

Это нормально. На это раз ЕдРосы здесь не при чем. Решение об этом было принято еще раньше, понмю мы в журнале "Уфа" первые начали писать о том, что когда-то Ленина убрали на реставрацию, а вот сделанный монумент до сих пор лежит на складе. Так что в данном случае ЕР вовсе не было ни инициатором процесса, ни каким-либо особым лоббистом. Просто это в очередной раз показывает, что ЕдРо не имеет собственной идеологии.

Но памятник правильно вернули.

(Reply to this) (Thread)

Решение о возвращении памятника было принято в апреле нынешнего года по инициативе депутатов-единороссов.
Ничего "правильного" в этом решении не вижу. Это позор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в Ростове Великом совсем недавно Ленина сломали!

(Reply to this) (Parent)

Никакого позора в этом не вижу. Про инициативу едросов я уже писал вам, что не было этой инициативы. Мы (мы - это журналисты журнала "Уфа") писали про этот памятник еще лет пять-шесть назад. Специально даже провели поиск его, и вот когда мы его нашли и опубликовали, что памятник находится в мастерской, вот тогда этот вопрос и стал обсуждаться в горсовете и администрации. Вот в конце концов решили его вернуть на место. И слава Богу. Не надо ничего вычеркивать из истории. Причем, Ленин вовсе не худший персонаж нашей истории. Меня, например, гораздо более оскорбляет, что в той же Уфе четыре года назад переименовали улицу Фрунзе в улицу Валиди, которого я считаю предателем как башкирского народа, так и России в целом (что Советской, что Царской). Мне кажется, поэтому и памятник Ленину решили вернуть, чтобы уравновесить недовольство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ваше мнение. Ваше мнение: не вижу. Мое мнение: вижу. Дальнейшую дискуссию ведите в совем журнале.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не буду я дискуссию вести. Это же бесполезно. Но на досуге попытайтесь реально пофантазировать, что было бы с Россией, не будь в ней революции. Неужели вы думаете эта чума 20-го века в виде фашизма-тоталитаризма нас бы миновала? Иначе страну модернизировать было нельзя. Только тогда бы это был действительно фашизм. Ладно, не хочу ссориться. Влез просто потому, что испытываю к вам уважение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То, что вы сказали, полная чушь. Настоящая глубокая модернизация России началась при Столыпине, и вы это знаете. Россия не отставала от остального мира так, как она отставала в конце большевистского правления. При коммунистах отставание стало необратимым. Ну и полная глупость, что весь мир якобы был охвачен чумой фашизма. К счастью, не был. Поэтому и просуществовало фашистское государство только 12 лет. Даже если бы Гитлер не напал на СССР, его все равно раздавили бы и без нашей помощи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Столыпина большевики убили? Или своя же элита руками эсеров?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не уводите разговор в сторону. Хотя лучше не надо никакого разговора. От греха подальше. Скажите лучше, почему для вас возвращение памятника большевистскому вождю важнее, чем возвращение исторических названий уфимских улиц? Почему ваш журнал, боровшийся за вовращение памятника, не борется за то, чтобы вернуть карту города в первоначальное состояние?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто сказал, что мы об этом не писали? Правда, существует одно но, а что делать с поколениями людей, которые по пятьдесят лет прожили при других названиях улиц? Проклясть и на помойку выбросить? Теперь об исторических названиях, вообще-то я четыре года каждую неделю рассказывал об уфимских улицах, об их истории, о переименованиях, о тех, в честь кого они были названы. Так что вообще-то я в материале. Насчет исторических названий, вполне достаточно введения аншлагов с двойными названиями. Отвечаю только потому, что вы спросили. Вообще, я действительно не вижу смысла в продолжении дискуссии. Мы с вами можем целую вечность спорить о том, был ли стакан наполовину полон или наполовину пуст. Истины нет ни с Лениным, ни без него. Проклинать сегодня Ленина - это все равно что проклинать Ивана Грозного, Бориса Годунова или Екатерину Вторую. Россия тогда выбрала именно его, а не красавца Колчака или умницу Деникина. Значит, именно он был ей нужен. Кстати, если бы не революция, меня бы лично не было бы. Потому что моя бабка умерла бы от голода, так же как и ее мать, которая умерла от голода после того, как в 1917 году казаки убили ее мужа - ивановского ткача. Конечно, вам очень хотелось бы продлить красивость русской аристократии, а с плебсом-то что? Как всегда, на конюшню и пороть? Ладно, Андрей, действительно не будем, а то еще неадекваты подключатся, тогда вообще начнется срач, который все равно ничем не закончится.
Лучше расскажу вам один прикол: моему другу в ЖЖ как-то написали: "Переубедить я вас не смогу, поэтому сразу приступлю к оскорблениям". По-моему, гениально ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что делать с поколениями людей, которые по пятьдесят лет прожили при других названиях улиц? Проклясть и на помойку выбросить?

Возвращение улицам прежних наименований не означает, что какое-то поколение отправляется на помойку. Скорей все было наоборот: коммунисты-переименователи выбросили на помойку многовековую российскую историю вместе с поколениями своих предков.

Вы последовательно защищаете большевистских душегубов. Я - нет. Если среди поколения, о котором вы печетесь, найдутся душегубы, было бы неплохо, чтобы они ответили за свои преступления.

Россия выбрала Ленина? Не смешите. Это все равно что сказать, что жертва насилия сама выбрала насильника.

(Reply to this) (Parent)

интересно девки пляшут. а вот сша, франция и великобритания как-то почему-то сами по себе модернизировались, и без фашизма-коммунизма обошлись. или вы думаете, фабрики-заводы у них сами из земли выросли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ничего, что у них они стали расти на несколько веков раньше нас? Вы с историей когда в последний раз знакомились?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фабрики-заводы не начали расти в США на несколько веков раньше, чем в России. Они росли одновременно.

(Reply to this) (Parent)

"они стали расти на несколько веков раньше нас" Ага, особенно в Америке.

Историю я знаю. К началу Первой мировой войны Россия отнюдь не была отсталой, более того, она бурно развивалась. И перед лицом научно-технической революции 20в все развитые страны оказались в равном положении: электростанций, автомобилей, радиоприемников, новой инфраструктуры и пр. не было НИ У КОГО. И в нормальных странах всё это было благополучно построено без уничтожения экономики и народонаселения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вас не смущает, что во всех странах, которые находились на одном уровне промышленного и социального развития с Россией - Германии, Австро-Венгрии, Италии, Испании - везде модернизацию пришлось проводить через фашизм?

Теперь об Англии и Франции. Напомню о двух кровавых революциях - английской Кромвеля и французской с ее гильотиной. США здесь не в счет, там изначально не было феодального общества, хотя и они модернизацию проводили за счет огромного слоя населения - своих рабов. Да и Гражданскую войну в 60-ые годы 19-го столетия сбрасывать из памяти не следует.

Так что дело не в отсутствии "электростанций, автомобилей, радиоприемников, новой инфраструктуры и пр.". Дело в том, что мы структурно и социально не влезали в 20-ый век. Возможно, если бы Столыпину дали шанс, то такой шанс был бы и у России. Но Столыпина убили, причем вовсе не большевики. Его устранила сама элита руками эсеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну при чем здесь Кромвель, рабы и пр. Вы еще войну Алой и Белой розы вспомните. Плотину Гувера и небоскребы на Манхеттене не рабы и не зеки строили. И телеграфные провода через океан не фашисты тянули. И Япония из полного средневековья к ее современному виду без руководящей и направляющей роли КПСС пришла. И разороенная Второй Мировой Германия за 10 лет плана Маршалла поднялась с колен так, что до сих пор всю Европу за собой тащит.

В общем, если я вас правильно понимаю, вы считаете, что скачкообразная техно-модернизация возможна лишь под руководством кровавой диктатуры. Это большое заблуждение. Для этого нужно лишь активное трудоспособное население и грамотная экономическая политика. Всё. И примеров этому масса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кромвель при том, что именно в результате той английской революции Англия встала на путь капиталистического развития, ограничив королевскую власть. По поводу плотины Гувера и небоскребов - вам расовая дискриминация и наличие рабов в США ни о чем не говорит? Теперь по поводу техно-модернизации - если вы мне укажете пример, того, как аграрная страна может в течение 20 лет превратиться в индустриальную без помощи извне и без своих ГУЛАГов, то буду вам очень признателен. Я таких примеров в истории не нашел.

(Reply to this) (Parent)

я правильно понимаю памятник стоит около башкирского фсб?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, вообще-то. Он стоит в скверике напротив МВД, почтамта, авиационного института и Гостинного двора. Напротив кагебейки стоит Дзержинский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так у вас еще и Дзержинский стоит? Поздравляю.

(Reply to this) (Parent)

а ещё решила переселять пенсионеров из России куда подальше.

(Reply to this)

В городах типа Уфы мало достопримечательностей и выдающихся личностей, связанных с городом. Памятник Ленину внесет хоть какое-то разнообразие.

(Reply to this) (Thread)

Ленин - не выдающаяся личность, а упырь, перечеркнувший историю России, лишивший ее будущего. Смешно говорить о какой-то модернизации, если полным ходом идет реставрация советских символов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно так

(Reply to this) (Parent)

Какого будущего?! Да разваливалась уже страна, растягивалась по ниточкам, никак она в двадцатый век не вползала. Если бы не Ленин, страну ожидала бы судьба Австро-Венгрии. То есть именно то, что почти произошло сегодня. Я вовсе не в восторге от него, но и повторять дурацкие мифы про то, что Ленин упырь как-то смешно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дурацкие мифы повторяете именно Вы. Россия вполне успешно развивалась до 1914 г. без всяких лениных, а то, что коммунизм путь тупиковый, доказал опыт СССР. Результат почище, чем "судьба Австро-Венгрии", подготовленный в немалой мере национальной политикой большевиков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да, конечно. Ребята, повторяйте эту мантру почаще, может быть она в вас и поверит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тяжело спорить с человеком, называющий белое черным, а черное белым. У России был шанс до Ленина. После Ленина его нет. Он перечеркнул все. Ставим точку. Ваше мнение выслушано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отчего Вы полагаете что у РИ был шанс до Ленина?
А не кажется ли что все стало примерно ясно после убийства Императора Александра Николаевича? (На самом деле еще до - напр. скажем когда Лорис-Меликов оказался единственным сторонником разумных мер)

(Reply to this) (Parent)

и хруст французской булки.

(Reply to this) (Parent)

А мне не смешно.

(Reply to this) (Parent)

забавно
что уровень жизни стран бывшей австро-венгрии
недостижим для россиян )

(Reply to this) (Parent)

Он уже давно не более чем комический персонаж. С таким же успехом можно сказать, что надо снести памятники Остапу Бендеру, как пропагандирующие мошенничество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, а история России не более чем фельетон.

(Reply to this) (Parent)

Они там свои достопримечательности бульдозером сносят, старый центр Уфы уходит на глазах...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давно он ушёл, старый центр.

(Reply to this) (Parent)

Бггг. Разнообразие ввиде 321-го памятника Ленину, коих на Руси в каждом колхозе стоит.

(Reply to this) (Parent)

не скажите, есть замечательный памятник Салавату-Юлаеву на коне (сподвижнику Емельяна Пугачева).

(Reply to this) (Parent)

ну и шо? они же сами себя кпсс называют

(Reply to this)

Почти 20 лет в центре Уфы находился пустующий фундамент.

Ихняя мэрия совсем забила на всё, что ли?

(Reply to this)

Ленин не комический персонаж. Ленин, Сталин и пр. - упыри. На этих людях кровь. И крови много. Был бы проведен суд, как над фашистами, так и памятники упырю не восстанавливали. Не много найдется в истории людей принесших столько горя народу и поставившему в итоге под сомнение будущее нашей страны.

(Reply to this)

А Ленин как-то связан с Уфой?
Вот его статуя в Симбирске (вот город точно надо обратно переименовать) выглядит логично. Упырь не упырь, но он часть истории, и скульптуру в родном городе он точно заслужил.
И вообще, почему вы Андрей его демонизируете? Его культ придумал Сталин и поддержал Брежнев, и вы это знаете лучше меня. "Как сила, как знанье, как знамя". В реальности он был первым из кагала равных, и уж на ком большая кровь так это на Троцком. Ленин всю ГВ пиздобольствовал в своих графоманских трудах и в конце жизни вообще НЭП устроил, что никак не вяжется с коммунистическими догмами. Чем он вам так насолил?

(Reply to this) (Thread)

Я не отвечаю на риторические вопросы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ладно, тогда так - почему памятник Петру имеет право на существование, а памятник Ленину - нет? И тот и другой ненавидели существующий уклад, и тот и другой были фанатиками и не считались с жизнями.
Почему именно Ленин - упырь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пальцем не пошевелю, чтобы отвечать на ваши вопросы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваше право. Я кстати антикоммунист, если это имеет значение.

(Reply to this) (Parent)

Андрей, вы 1000 раз правы! Мало кто помнит, что именно при этом жестоком упыре появились в стране первые концентрационные лагеря, и "тов. Сталин" действительно его верный ученик и продолжатель. И до тех пор, пока мумия будет на Красной площади, пока в Москве будут Ленинский и Ленинградский проспекты, пока по всей стране, включая райцентры и маленькие русские городки, останутся ублюдочные памятники ему и улицы, названные именами его соратников, будут у власти сегодняшние едросовские оборотни. Это факт. Печальный. Жаль упущенной возможности решить все это в 91-92гг.

(Reply to this) (Thread)

Самое забавное, что вы проклинаете коммунистический террор, взывая к террору антикоммунистическому. Тут или крестик снять, или трусы одеть, как говориться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Между коммунистическим и антикоммунистическим террором есть огромная разница. Такая же как между дьяволом и борцами с дьяволом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Христос был латифундистом?
Если уж вдаваться в богословский диспут, то каконическое христианство созвучно коммунистическим идеям, за что собственно ранне-христиан абсолютно справделиво пускали на корм.
И то и другое изначально - апокалиптическая тоталитарная секта, в конце времён которого наступает страшный суд/исторический материализм. И то и другое проповедует ненависть к альтернативным точкам зрения, то и другое со временем вырождается в старую добрую касту импотентного номенклатурного духовенства.
Так что борьба с коммунизмом тождественна борьбе с религиозными фанатиками галилейской секты.

(Reply to this) (Parent)

Правильно сказал некогда Зюганов: В России все партии коммунистические. Разница-в названиях. А потому национальная идея на текущий момент-застой и пропаганда.

(Reply to this)

Единороссы, которые из сссра, в большинстве своем бывшие коммуняки, перекрасившиеся в новую партию. Суть правящей партии страны осталась - жульничать и воровать. Главный партиец - путен не мог не быть раньше коммунякой, в кгб нужны были преданные.
К сожалению, идейные компричикосы сделали свое дело. Головы некоторых так сильно изуродованы, что эти, изуродованные ранее, считают это нормой и уродуют теперь своих детей и внуков.

(Reply to this)

Партия жуликов и воров не имеет никакой идеологии и все что делал ее верховный лидер (и его прихвостни)возврат гимна памятные таблички здесь жил Г.И.Романов это все возврат в Брежневские времена осталось Вове присвоить звание Героя Росиии в связи с днем рождения
а уфимцев жалко

(Reply to this) (Thread)

Они, как я вижу, в полном восторге.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чувства бывают сильнее фактов.

(Reply to this) (Parent)

В питере уже взрывали памятник Ильичу

(Reply to this) (Parent)

Рухнама с Чучхэ еще не дописаны?

(Reply to this)

В 2006 году Решением Городской Думы Таганрога за большие заслуги перед городом Зубрицкому Борису Федоровичу было посмертно присвоено звание «Почетный гражданин города Таганрога».

Местная дума едростская почти на 100%, а Зубрицкий с 1973 по 1982 год был 1-ым сектретарем горкома КПСС. Этот 1-ый в свое время построил единственный подземный переход в городе, оттяпав кусок территории у замечатльного парка имени Горького, при том что по той дороге тогда проезжало 3 машины за пол часа; под корень выкорчевал практически сад на одной из центральных улиц города, чтобы построить дорогу вдоль трамвайной линии (машины даже сейчас предпочитают не ездить по этой улицее - не удобно из-за трамваев и генетическая память какая-то мешает, наверное, здесь был город-сад...); последним великим делом 1-го было выселение граждан с первого этажа старого сталинского дома напротив центральной почты - и тут произошел облом, потому что один ветеран ВОВ не захотел отдавать свою квартиру и начал писать во все инстанции области и страны на беспредел 1-го секретаря горкома партии.

В результате: С 1982 по 1994 год экс 1-ый работал директором опытно-экспериментального завода «Бриг» при таганрогском НИИ связи, что можно прировнять к почетной пенсии в сортире.

(Reply to this)

интересно ни кому не приходило приватное сообщение от пользователя пустого ЖЖ о участии в радио программе на Вести-ФМ по данному сабжу?

(Reply to this)

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/groups/

(Reply to this)