Ну видимо для успешной работы электорат им не нужен)

(Reply to this)

я против не честных выборов, мне посрать на оппозицию, неужели не понятно?))))))))))))))
я голосовал за КПРФ

(Reply to this) (Thread)

.
Согласен. Если покупателя случайно обсчитали, он должен настоять на перерасчете, если продавец случайно обсчитался, покупатель должен вернуть продавцу лишнее. Тогда можно говорить о честности.

Если же продавец мухлюет неслучайно, то нужно менять продавца или закрывать лавочку.

(Reply to this) (Parent)

А КПРФ у нас уже не оппозиция?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если хочешь мой ответ нет, если бы выбороры прошли честно, то у КПРФ было бы 44%

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что, это повод со всеми разругаться? Ну-ну.

(Reply to this) (Parent)

Вот интересно бы послушать позицию Явлинского про ВТО, тема не очень однозначная http://alexchetver.livejournal.com/27908.html, тут я сам немного порассуждал. А вот Явлинский он же был автор 500 дней и тогда очень прозападные настроения были, а что он сейчас скажет будет позиция похожа или противоположна

(Reply to this) (Thread)

А вы попробуйте задать этот вопрос самому Явлинскому - http://gr-yavlinsky.livejournal.com/

(Reply to this) (Parent)

это точно..собрали тыщу человек..

(Reply to this)

Увы, да!

(Reply to this)

Митинг против подтасовок на выборах в Госдуму, организованный партией "Яблоко", завершился без происшествий.

По оценкам корреспондента Русской службы Би-би-си Юрия Маловерьяна, на митинге присутствовали от 4 до 5 тысяч человек.

Помимо лидеров "Яблока" выступали представители Справедливой России, незарегистрированной Партии народной свободы, федерации автомобилистов, движения в защиту Химкинского леса, один из лидеров националистов Владимир Тор и другие активисты оппозиционных организаций.

Все ораторы требовали регистрации оппозиционных партий, отмены итогов выборов и назначения новых, отставки главы центризбиркома Владимира Чурова и других членов ЦИК.

Многие, но не представители зарегистрированных партий, призывали к отставке Владимира Путина.

Также организаторы и выступавшие призывали людей придти на общий оппозиционный митинг, который должен состояться на проспекте Сахарова в Москве 24 декабря.

(Reply to this) (Thread)

Хорошая фамилия для человека, который хочет, чтобы ему поверили: Маловерьян.

(Reply to this) (Parent)

Тор? Ну все, винегрет образца 10 декабря пришел к логическому завершению.

Никто лучше грызущихся оппозиционеров не отучает людей от протестов :)

(Reply to this) (Parent)

митинг получился нисколько не обособленным
Выступали Пономарев,Гудков,Тор,Надеждин,Рыжков,
и ещё куча народа

Яблоко пишет о 5 тыс участников, и думаю явно скромничают
когда я шёл по мосту в 13:20 вся набережная была уже заполнена далеко за
Лужков мост(на сам Лужков мост не пускали с обоих сторон)
В моменте было больше, думаю тысяч 10

Поскольку на набережной народа было много, часть граждан подошедших
со стороны сцены не не проходили в конец, туда где был вход,
а стояли слушали со стороны сквера, оттуда и слышнее и виднее было чем
идти в самый конец. Хотя акустика была нормальная, слышно было хорошо

Нормальный был хороший митинг, чуть прохладно стоять было 2 часа
в конце включили "Перемен" Цоя)

(Reply to this)

КПРФ не имеет перспективы потому, что в этой партии
электорат уже привык, что руководство кидает голосовавших за них
в надежде лет через 100 получить хрустальный шар с розовым отливом

О том, добавил ли Навальный именно Яблоку что-либо,
судить сложно - вот почему:

Навальный сильно увеличил протестную явку.
Думаю, реальная явка ниже 50%, скажем, 40-45%(по Чурову вроде>60%)
и процентов 10% благодаря Навальному. Однако, Яблоку досталась из этих
10% вряд ли больше 3х, но в то же самое время, именно увеличенная
Навальным протестная явка и привела к тому, что регионы прокатили
жуликов так, что в Москве и Питере приписки достигли феноменальных
масштабов(и сильнейшим образом пострадало от этого в своих регионах
именно Яблоко)

одни голосовали принципиально - независимо пройдут\не пройдут
другие голосовали по идее Навального за "проходные" партии
все эти голоса вместе и обеспечили поражение жуликов
так что вообще не очень понимаю антагонизма Навальный-Яблоко

(Reply to this)

Навальный не дорос и не дорастет до Яблока. И принять его в такую партию можно было только по недосмотру. (При всем моем уважении к таким проектам Алексея Навального, как РосПил и РосЯма, борьба с махинаторами из ВТБ и Транснефти.) Хорошо хоть, не стали терпеть его националистические выходки и исключили давно. Уж тем более такого человека нельзя пускать на президентские выборы. Как вследствие низкой не то что популярности, а вообще известности среди населения (ему расти и расти из штанишек Интернета и на телевидении появляться начать), так и по соображениям национальной безопасности (куда бы его занесло, если бы сейчас прошел — тут ему также следует вырасти из штанишек русских маршей).

А вот неожиданная и непонятная обида avmalgin@lj на Яблоко за то, что не собираются выдвигать Навального, видимо, проистекает из перевозбуждения последних дней (постов-то сколько вдруг понеслось, люди комментировать не успевают)! Яблоко — не Единая Россия, чтобы у него в "лидерах" или кандидатах в президенты был "беспартийный". И Навальный даже воображаемо не увеличил бы рейтинг Яблока. У партии своя история, куда более уважаемая и известная солидному кругу избирателей.

Я, например, тоже голосовал за Яблоко (три часа на поезде до Бонна и столько же обратно). И, в общем, не жалею об этом. Идеальных партий нет, Яблоко — лучшее, что было в бюллетене. И пока ситуация не изменилась. Пусть у него и украли много голосов (в Германии около 30% было? да и еще много где, где позабыли или не смогли поиграть с цифрами), но "там, наверху" все равно реальные результаты голосования известны.

Конечно, этот пост avmalgin@lj отнимет у Яблока не больше голосов, чем прибавили бы Навальному посты его ЖЖ navalny@lj, попади последний на выборы (даже 100000 просмотров — это порядка 0.1% избирателей). Но как-то обидно за невоздержанность. Извечная проблема демократов и либералов — подраться публично между собой ничуть не менее заманчиво, чем с коммунистами или жуликами и ворами... Вот это по-прежнему обидно. Пока у Яблока нет альтернативы (благодаря все тем же кремлежуликам), нет другой демократической партии, вокруг которой можно было бы объединиться. Так зачем же гадить тогда?

(Reply to this) (Thread)

Моя обида на Яблоко давняя и проистекает из того факта, что, отказавшись в свое время идти на выборы совместно с СПС, Яблоко и само пролетело мимо, и других подставило. Недоговороспособность Явлинского - притча во языцех. Это тоже факт.
Мой пост может отнять или прибавить Яблоку голосов? Где? Когда? На каких выборах? Вы с Луны свалились? Проехали выборы, всё, точка. Потому я ни одного плохого слова о Яблоке в предвыборный период не сказал, потому что не хотел, чтобы это было воспринято как агитация. И сам за них проголосовал, кстати.
А вот акции в промеждтке между двумя масштабными протестными митингами несомненно идут в разрез с интересами объединенной оппозиции. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

(Reply to this) (Parent)

Уважаемый автор, не надо раскалывать оппозицию. Реальность, которую показали парламентские выборы, заключается в том, что парламент у нас будет преимущественно красным. В этой ситуации чрезвычайно важно, чтобы в президентское кресло сел представитель правых сил. Тогда будет создана система противовесов, представляющая интересы разных групп. Навальный харизматичен и популярен, и взять выборы ему будет легче. Но потом придется и управлять, и с таким вот парламентом. На эту роль нужен опытный мастодонт. А мы уже знаем, что от вертикального взлета приключается киссонная болезнь. Пусть еще наберется опыта, и мы к нему присмотримся.
Да, и почему это "яблоко протухло"? Они устроили акцию "Гражданин наблюдатель" и поймали Чурова за руку; они заваливают суды исками, расширяя штат юристов; они ведут переговоры с другими правыми. Почему протухло-то? Конкретные шаги, конкретные дела.

(Reply to this) (Thread)

Уважаемый комментатор, если вы присмотритесь к тому, что вы комментируете, то увидите, что досада на Яблоко проистекает из того факта, что оно с момента своего возникновения и по сей момент занимается тем, что раскалывает оппозицию.
Или вы не знаете новейшую историю России?
То, что в парламенте не представлены демократы, - это следствие того, что в момент, когда надо было объединяться с СПС, Яблоко решило гордо идти на выборы самостоятельно. С тех пор в паралменте нет ни Яблока, ни СПС.
Кроме того, я не понимаю, с какого перепугу вы считаете Яблоко правой силой. Они сами говорят, что они социал-демократы, то есть левые. Это "социализм с человеческим лицом", который лично мне глубоко противен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть он так делал - это было плохо; теперь Вы так делаете - и это хорошо? Может, пора учиться? Да и положа руку на сердце: Вы всерьез думаете, что те выборы были честными? Объединяйся они или нет, порознь или вместе - никто бы их в парламент не пропустил. И Явлинский, в отличие от романтиков из СПС, это понимал. И какой тогда резон жертвовать своими позициями, если объединение обречено? Здравомыслие - хорошее качество для политика.
Ну а что касается Вашей личной неприязни - нельзя не видеть, что в современном обществе, не только у нас, очень высок запрос именно на социальную программу. Кризис на дворе!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Объединяйся они или нет, порознь или вместе - никто бы их в парламент не пропустил. И Явлинский, в отличие от романтиков из СПС, это понимал. И какой тогда резон жертвовать своими позициями, если объединение обречено? Здравомыслие - хорошее качество для политика.

Боже мой, какую же ерунду вы несете! В предвыборный период тогда никто против них не работал. Обе партии чуть-чуть не дотянули до проходных пяти процентов. Вместе они выиграли бы с большим запасом. Какие бы ни были манипуляции. Кстати, тогда еще не было столь наглых фальсификаций, как сейчас.

А после того, как Дума поработала один срок без демократов, наверху поняли, что это как раз то, что нужно, подняли проходной процент до семи процентов и стали по-настоящему гнобить оппозицию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в тот момент многие из тех, кто голосовал тогда за Яблоко,
и не стал бы голосовать за СПС+Яблоко. я бы, например не стал.

(это было примерно равносильно предложению на прошедших выборах
создать "союз" "Правое дело"+Яблоко. Естественно за шоу-партию
"Правое дело" голосовать не стоило полюбому
(да хотя бы потому, что они слили Прохорова, который не слил Ройзмана),
и это только отняло бы голоса у Яблока).

(Reply to this) (Parent)

Хм... Ну, эмоциональные выпады в свой адрес я вольна проигнорировать: что поделать, если у Вас такой темперамент. Но Вы не заставите меня поверить, что те выборы были честными и что вот только сейчас - впервые. Путин уже тогда хорошо знал, чего хочет. В 2003 все твердили, что голосуют за СПС - все, кого ни спроси. И я уже тогда не верила, что они не набрали пяти процентов.
Но 2003 год может увести нас в сторону, мы все-таки дискутируем о фигуре кандидата. Навальный в политике (именно в политике) без году неделя, и уже, на мой взгляд, два серьезных промаха. Первый - русский марш и второй - призыв голосовать за проходные партии. О первом сказано много, а вот второй... Ведь он знал, что готовится акция "Гражданин наблюдатель", которая даст возможность посчитать реальные результаты. Но при этом своей агитацией за проходные партии дарит часть демократического электората КПРФ и СР. Глупость или измена? Политику, совершающему такие промахи, управлять Россией... эээ... рановато.

(Reply to this) (Parent)

Хм... Ну, эмоциональные выпады в свой адрес я вольна проигнорировать: что поделать, если у Вас такой темперамент. Но Вы не заставите меня поверить, что те выборы были честными и что вот только сейчас - впервые. Путин уже тогда хорошо знал, чего хочет. Все тогда твердили, что голосуют за СПС - все, кого ни спроси. И я уже тогда не верила, что они не набрали пяти процентов.
Но 2003 год может увести нас в сторону, мы все-таки дискутируем о фигуре кандидата. Навальный в политике без году неделя, и уже, на мой взгляд, два серьезных промаха. Первый - русский марш и второй - призыв голосовать за проходные партии. О первом сказано много, а вот второй... Ведь он знал, что готовится акция "Гражданин наблюдатель", которая даст возможность посчитать реальные результаты. Но при этом своей агитацией за проходные партии дарит часть демократического электората КПРФ и СР. Глупость или измена? Политику, совершающему такие промахи, управлять Россией... эээ... рановато.

(Reply to this) (Parent)

Извините за дубль: это сделал ребенок.

(Reply to this) (Parent)

Фотографии в альбоме «История на фотках.» Сокола на Яндекс.Фотках






А в Волгограде просят губернатора вернуть возможность выбирать глав муниципалитетов и какие-то квартиры...http://Rossiya21vek.narod.ru

(Reply to this)

http://gr-yavlinsky.livejournal.com/
Выступление Явлинского на митинге.Я тоже не особо понимаю почему надо разбрасываться людьми ,а не поддерживать тех,кто что то делает,а не ворует.

(Reply to this)

Тссс... Не мешаем, не мешаем Явлинскому жить в параллельном мире... :)

(Reply to this)

Почему не ясен,против выборов.Ни какой тут мании величия нет,нормально всё,партия и должна так поступать,их мнение должны услышать.Вы сами читали програмные документы яблоко к зтим выборам.Или даже их лозунги слушали.И что-же в них тухлого и вчерашнего? В КПРФ ваще такое написали,а как они будут исполнять в деле так сказать, по ходу наверное будут думать.Явлинского я слушал живьём, в печатлило, интересно, рассказывает все по делу, а вот по телеку у него не очень получается.Мне не все нравитсся в программе яблока.Но мое мнение такое ,что если бы они попали в думу хоть какая-то альтернатива была,хотя бы в экономической сфере.А то бизнес вести все тежелей ,и улучшения я не вижу.На митинг яблока я ходил,думаю что не зря.

(Reply to this)