[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| April 20th, 2012 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 03:58 pm [Link] |     Один из излюбленных аргументов защитников "поруганного Храма Христа Спасителя" такой: а попробовали бы они это сделать в мечети или в синагоге! Что бы, дескать, с ними тогда было? Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна, даже заявил: "Попробовали бы они такое сделать в Мекке во время хаджа или у Стены плача в Иерусалиме?" Оставим в стороне то обстоятельство, что сегодняшний защитник "православных ценностей" Соловьев еще не так давно признавался, что он практикующий иудей. Зададимся лучше вопросом: а почему он не сформулировал, например, так: "А что бы с ними сделали, если бы они совершили такую же акцию в каком-нибудь христианском храме в другой стране?" А я знаю, почему Соловьев не задал вопрос таким образом. И он сам знает. Потому что ничего бы не сделали. Вот так. Я уже писал о недавнем случае, когда молодой мусульманин из Сомали забрался на алтарный престол собора Санта-Мария-дель-Фьоре во Флоренции и устроил на нем танцы. Кощунственную выходку, конечно, пресекли, забрали в полицию, причем всю дорогу он возносил молитвы аллаху и не собирался раскаиваться. Так вот, после уплаты штрафа, его отпустили на все четыре стороны. А в Ватикане такие события, увы, вообще происходят регулярно. При этом и ватиканские, и флорентийские соборы - не просто культовые сооружения, это хранилища шедевров христианской культуры. Это символы христианской цивилизации. Чего нельзя сказать о новодельном Храме Христа Спасителя с его весьма сомнительным с художественной точки зрения убранством. Впрочем, и первоначальный ХХС был немногим лучше. Современники во всяком случае его сильно за это критиковали. На культурный символ никак не тянет. Хотя в России они есть. По своему ЖЖ знаю: стоит завезти разговор о поступке этих девиц, как первый же комментарий будет такой: "а попробовали бы они..." и так далее. Приводить в качестве аргумента возможное развитие событий со стороны исламских и иудейских фундаменталистов, это как же надо не уважать свою религию, свой народ и свою культуру! Христианская традиция не предполагает рукоприкладства по отношению к шутам гороховым или побивания камнями чужаков. Если, конечно, мы не говорим о временах дремучего средневековья. Мы еще раз этим случаем доказали всему миру, что мы дремучая, беспросветная, безнадежная и далекая от цивилизации страна. Что касается представлений о мечетях и синагогах, как о местах обитания религиозных экстремистов, то и это мало соответствует действительности. Дьякон Андрей Кураев признавался, что, когда он бывает за границей в исламских странах, он заходит в мечеть и там молится. Разумеется, не Магомету. Теперь представьте картину: в Храм Христа Спасителя заходит мусульманин, расстилает поближе к алтарю коврик, ориентируясь на Мекку, и... Долго он там продержится? Эпатажный поступок девушек из "Пусси Риот" - дурной поступок. То, что они явились спеть лихую антипутинскую песню в церковь, пусть даже и не во время службы, - это их ошибка. Дурной вкус. Провокация низкого пошиба. Самое точное слово для того, что они сделали: хулиганство. Но зачем преувеличивать масштабы. Если бы они баллончиком с краской на стене храма написали антипутинский лозунг какой-нибудь, это было бы гораздо хуже, чем то, что они сделали: поорали две минуты и ушли. Сажать их на семь лет (а в том, что это случится, сейчас уже не сомневается никто) - это значит приравнять их поступок к резне, которую устроил в московской синагоге Александр Копцев, ворвавшись туда с ножом. Я, конечно, в справедливость будущего суда над ними не верю, как и вообще не верю вердиктам российских судов. Но даже неправедного суда Путин не мог дождаться: девушек держат в тюрьме - до суда. Причем дату суда оттягивают, чтоб помучались. Ведь даже в колонии, в которой им предстоит отбывать наказание, условия содержания будут несравненно лучше, чем сейчас в тюрьме. Держат только потому, что так сказал Путин: наказать самым суровым образом. Вообще Путину, по всей совокупности его деяний, наверняка уготовано место в аду. Когда я вижу по телевизору, как он со свечкой с постным видом отстаивает службу, у меня ощущение, что вокруг него висит серное облако. Если мы почитаем Данте, мы обнаружим в Аду не только правителей типа Юлия Цезаря, но даже и священнослужителей. Да что священнослужители: туда и римские папы некоторые попали. Я понимаю, патриарху обидно было слышать прозвучавшее в храме: «Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил». А ведь они чистую правду спели. А правда, как известно, глаза колет. Они пришли это спеть не в какой-нибудь ДК Горбунова, а именно в это место, скорей всего, потому, что хотели, чтобы он их услышал. И они этого добились: он их услышал. Но добились этого дорогой ценой. А то, что сейчас патриарх наш оказался в центре общественного внимания, это вовсе не нападки не церковь, тем более, что формально он вовсе не ее глава. Церковь и без него проживет (может, без него ей жилось бы даже легче). Путин, заявляющий, что нападки на него - это заговор против России, и патриарх, убеждающий нас, что нападки на него - заговор против православия, это два сапога пара. Это люди, узурпировавшие то, что им не принадлежит. Если бы Данте дожил до наших дней, уж он бы нашел, куда их определить. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
В Гундяев и В Путин новый тандем.ГБ и РПЦ. Вот только жаль распятого ХРИСТА. (Reply to this) (Parent)
Ребята, да все это дикость и мракобесие. Ни Христос, ни Будда, ни Аллах, ни Вишну, никто не оставили инструкций, как нам содержать попов и отправлять культ. Все это домыслено попами в силу их убогости на собирании пожертвований. Тьфу на них всех!
И у мусульман кстати мечеть не является храмом в том понятии в каком мы это понимаем!
А еще можно представить 3 в задницу пьяных болельщиков ЦСКА или Спартака, которые забрели в храм и начали петь "Оле, оле..." и так далее. К ним бы заботливо подбежали и бабушки, и охранники, не менее заботливо, отечески похлопывая по плечу, вывели их из храма и назавтра даже и не вспомнили бы! И никто бы не вопил об осквернении! (Reply to this) (Thread)
Не путайте сознательное с без сознательным)))
То есть, если человек не просыхает, и действует почти всегда бессознательно, то ему все можно? А если это были пьяные девицы, им бы простили так же, как пьяным мужчинам? Просто многих мужчин еще и раздражает слово феминизм! А тут еще и на вавана с гундяем наехали! (бессознательное пишется слитно и через с)
спасибо ,матушка за работу над ошибками))))Просто в слове бессознательно слово "бес" уж больно не нравится)раньше хоть буква специальная была))) (Reply to this) (Parent)
Полностью согласен! С днем рождения, Андрей Викторович! А попробовал бы такой скользкий Соловьёв пристроится в какой нибудь исламской стране ведущим телепрограммы.
С Днем рождения! Спасибо Вам за то, что Вы делаете!
/Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна.. Как политкорректно! /Оставим в стороне то обстоятельство, что сегодняшний защитник "православных ценностей" Соловьев еще не так давно признавался, что он практикующий иудей. Так он и не отказывается!! Вы вообще-то его слова читали?? "Почему никто не атакует нас, евреев? Почему нет общественного наезда на братьев мусульман? Ведь и раввины и муфтии поддержали Путина. На том же самом совещании, где Патриарх Кирилл высказывал свое отношение к выборам, ту же самую консолидированную позицию выразили представители всех остальных монотеистических религий. Но никто не публикует разоблачительные статьи об образе жизни Берл Лазара и Шаевича, никто не публикует разоблачительные статьи о муфтиях: какие у них часы, на чем они ездят, какие бизнес-схемы вращаются? Какие дивиденды от этих бизнес схем в виде пожертвований попадают к религиозным структурам, не имеющим отношения к Православию? Почему так интеллигентно молчим? А потому что попробовали бы Адагамов и Рынска, попробовали бы Гельман и Гозман сказать что-нибудь по поводу иудеев и по поводу мусульман. Вот хоть бы что-то попробовали… И вот тогда бы выяснилось, что международное влияние как иудейских, так и мусульманских организаций настолько велико, что и деньги из-за границы перестали бы идти, и тихо-вежливо политические контакты куда-нибудь испарились, потому что попробуй пойти против замечательно работающей системы взаимопомощи иудейских сообществ, знаю не понаслышке, о чем говорю, и правильно делают... Потому что оказалось, что РПЦ самая беззащитная структура, у которой нет мощной лоббистской сети за рубежом, как у нас, иудеев, у которой нет более чем пугающего международного опыта борьбы за чистоту убеждений против наездов, который есть у наших братьев-мусульман, что я не поддерживаю в их проявлениях... Попробовали бы кто-нибудь из «Эха Москвы» - от Альбац и до Сорокиной что-нибудь квакнуть протии иудеев и иудаизма… Так вот, попробовали бы они хоть что-то сказать… Я еврей и я иудей, и я хорошо знаю многое и многое и о деятельности многих, очень хорошо знаю. Но я что-то ни разу не видел, чтобы наша прогрессивная общественность где-нибудь бы что-нибудь написала. Ни разу не видел, чтобы что-нибудь написала о мусульманах, я имею в виду о муфтиях. То есть так очень аккуратненько…" http://blog.imhonet.ru/author/stirlitz2 ///Зададимся лучше вопросом: а почему он не сформулировал, например, так: "А что бы с ними сделали, если бы они совершили такую же акцию в каком-нибудь христианском храме в другой стране?" А почему он, собственно, должен задаваться вопросом, который больше ВАМ нравится?? Но, во-первых, вы имеете в виду не православные, а просто "христианские храмы", что далеко не одно и то же А во-вторых, подразумеваемые вами "христианские храмы", а проще говоря католические, протестанские и иже с ними, гораздо менее распространены В России, чем те же мечети и синагоги. А разве Кураев написал, что при его молитве в мечети или дацане есть какие-то внешние проявления этой молитвы? Он не крестится, не бьет поклоны. Соотвественно, любой мусульманин может зайти в церковь и помолиться, если это не сопровождается внешними проявлениями. (Reply to this) (Thread) И искренне поздравляю с днем рождения. Хоть мы с вами и часто расходимся во мнениях, я отношусь к вам с большим уважением и теплотой. (Reply to this) (Parent)
А как вы узнаете, что он мусульманин, без внешних проявлений?
Вы никогда не видели, как мусульмане молятся? Против чьей России атака?) Мне вот не нравятся крестные ходы, проводимые в моём светском государстве. Что будем делать?) (Reply to this) (Parent) А между тем на Пасху одна мусульманская семья подарила моей православной подруге, воспитательнице в детском саду, пасхальный набор. В знак уважения ее вере. Попробовал бы хоть один православный сделать то же самое на Куйрам Байрам. С этих пор я намного более уважительно стал относиться к исламу. А история с Пусси Райот, точнее реакция православного сообщества, наоборот привило отвращение к этой религии. (Reply to this) (Thread)
Да нет, настоящие верующие тут не причем. Верующего человека защищает бог, и его не так просто обидеть. Тех, кто устраивает шабаш на это тему, Андрей Кураев определяет как "неоязычников".
И многие священники также не одобряют происходящего. Некоторые даже высказываются публично против деятельности Патриарха. Но тем не менее большая часть паствы высказывается за "растерзать, сжечь, посадить" и тому подобное. К сожалению. Также к сожалению не знаю фактов, когда православные проявили бы такое же уважение к иноверцам, какое проявила эта мусульманская семья. Я знаю многих православных лично и вижу их полное одобрение происходящего. В свете последних событий стараюсь ограничить общение с такими людьми. Сам я атеист, если что. (Reply to this) (Parent) о.о Мне даже интересно, люди, заявляющие, что их христианскую веру оскорбили, каким боком относятся к язычникам, даже если не очень часто посещают храмы?) Я понимаю, что слово "неоязычество" это стильно, модно, молодёжно, но определяющий пункт в этом слове всё-таки "язычество". Я уж молчу про то, что неоязыческие религии сконцентрированы на природе, а не творце ?.?
Это те, которые не дела.т разницы между христианством и поклонением какому-нибудь Вечному Огню. Это те, кто раньше строил коммунизм, а сейчас начал строить царство Христа, не понимая, что это разные вещи. Кстати, странно, самые ярые верующие - старики, бывшие когда-то октябрятами =( Чудовищно (Reply to this) (Parent)
Подробности: http://grace888.livejournal.com/403895.h
А почему они должны были идти в синагогу или мечеть? Проблемы ислама и иудаизма их не касаются. Какой-то дурацкий аргумент, используеися часто едроботами, кстати.
>> Эпатажный поступок девушек из "Пусси Риот" - дурной поступок. На мой взгляд гениально получилось. Пойду ещё раз посмотрю...
а тем временем суровые турки против femen не стали возбуждать уголовку. "Прокуратура турецкой столицы оправдала топлесс-протест скандального украинского женского движения FEMEN, проведенный в Международный женский день у стен главной мечети Турции. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/1
Спасибо! Все, увы, верно. Эти узурпаторы — самые банальные узурпаторы. Удачи, здоровья и интересных тем!
Поступок действительно гениальный!Девочки знали куда ударить!И ударили!Ударили по правой щеке!Все ждут когда Церковь подставит левую!На дождётесь!Ибо продолжение этой заповеди "не давай повода ищущим повода"! (Reply to this) (Thread) Хм... Pussy Riot ударили по правой щеке. "Не давай повода ищущим повода"? А что тогда, простите, делает РПЦ, держа девушек в тюрьме дольше положенного срока?) И не надо говорить про следствие, это именно действия РПЦ.
))))Вот мы тёмные всё таки люди православные)))Я то по темноте своей думал они в КПЗ сидят,а оказывается в подвалах церковных и свинец им кипящий в глотку заливают!Извини мил человек!Не знали мы!))) От православнутого иного ответа и не ожидалось. Итак, по каким _светским_ законам затягивается рассмотрение и вынесение наказания и отчего это наказание будет, хотя девушки уже просидели больше двух месяцев (что явно выше того, что они должны были получить за свой поступок в _светском_ государстве)? А ответ простой - ни по каким. Это всё давление РПЦ. P.S. слава всем богам, нет, они не у вас. Не хватало, чтобы РПЦ к язычникам, бывшим до неё, и родноверам присовокупила бы ещё и обычных граждан страны.
Эх мил человек жаль,что не у нас,а то бы мы им ручки ножки поотрывали)))А что ?мы ж средневековые мракобесы нам можно))) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
