Журнал Андрея Мальгина - Хорошая заметка Ю.Латыниной
June 8th, 2012
12:24 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Хорошая заметка Ю.Латыниной

(83 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]australiano@lj
Date:June 8th, 2012 - 07:06 am

Re: Латынина бредит как обычно

(Link)
В США Конституция всегда выше местных законов. Именно поэтому аресты за участие в несанкционированных митингах не доводят до суда.

Unlawful assembly - Most jurisdictions have laws like this on the books. As applied to political protest and speech, they are generally unconstitutional and unenforceable. Only individuals in the crowd who become violent or threatening can be convicted under this law.

Перевод (объяснение к законодательству, взято из законодательства штата Вашингтон)- Незаконное собрание - многие законодательства (местные) имеют законы похожие на этот. Применимо к политическому протесту и речи, они неконституционны и неисполнимы. Только люди в толпе, кто агрессивен и угрожает, могут быть судимы по этим (местным) законам.


То есть задержать вас в США за участие в несогласованном митинге можно (полиция просит разойтись), а судить нельзя.

В США сложная судебная система, но Конституция всегда берет верх. Федерального закона о согласовании протестов в США нет. Были люди в США, которых задерживали за участие в несанкционированных митингах (до 4 часов задержания), пока не судили.


Оккупай в основной массе несанкционирован (обо всех не уверена). Оккупай в Калифорнии - точно не санкционировали. Даже заявки не подавали.
From:[info]yalexey@lj
Date:June 8th, 2012 - 07:12 am

Re: Латынина бредит как обычно

(Link)
Да. Я тут писал уже, что судебная система в США отличается от нашей имитации разительно. Однако, всё равно возникает вопрос, Каким образом в стране существует неконституционное местное законодательство и каким образом неконституционные законы не отменяются даже по прецедентам попыток их применения.
From:[info]australiano@lj
Date:June 8th, 2012 - 10:10 am

Re: Латынина бредит как обычно

(Link)
Законы не новые, им уже много лет (когда еще Martin Luther King, Jr.был, так точно законы уже были). Судят по ним не за участие в несанкционированном митинге, а за конкретные нарушения. Ни разу не слышала чтобы судили именно за участие в несанкционированном митинге, а такие митинги проходят постоянно. Оккупай сидели по два месяца в некоторых местах, никаких разрешений - в Калифорнии, по крайней мере, никто не спрашивал. И кто оштрафован просто за участие в Оккупай?

Вы говорите - отменили по преценденту попыток их применения - а какие преценденты применения? Кого оштрафовали/посадили за участие в несанкционированном митинге?

[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:June 8th, 2012 - 08:32 am

Re: Латынина бредит как обычно

(Link)
доводят, только у вас всё напутано

есть немало повторяющихся пикетов в США, где митингующие нарываются на арест, потом на суд, чтобы дело висело в архивах и прессе

все загвоздки в правилах

собрание это не нарушение, а перекрыть вход в здание, дорогу машин, весь тратуар - это уже нарушение
From:[info]australiano@lj
Date:June 8th, 2012 - 09:35 am

Re: Латынина бредит как обычно

(Link)
Да, вы правы. Но и на дороге и на тротуаре тоже собираются люди и протестуют без разрешения - я об этом. Полиция просто просит разойтись, если мешают, а штраф скорее всего выпишут (если и выпишут) за неповиновение полиции (как, например, Джордж Клуни у посольства Судана).

Если честно, я не слышала о том, что кого то в США судили за участие в несанкционированном митинге - даже и на проезжей части. Все штрафы за конкретные нарушения. Джордж Клуни с друзьями перекрыл вход в посольство, полиция раза три просила отойти, и только тогда задержали.
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:June 8th, 2012 - 09:39 am

Re: Латынина бредит как обычно

(Link)
100%
My Website Powered by LJ.Rossia.org