всё спорно, как я вижу, что для того чтобы выбраться из сегодняшней жопы, нужно пройти ещё более сложный и кровавый путь, чем это было в 90-е, поэтому я поддерживаю сегодняшнюю власть и считаю что лучше развиваться понемногу, чем спешить, так как для того чтобы сделать рывок, возможно нужно ещё уменьшить размеры страны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А откуда такая информация, что мы развиваемся? С 2007 года мы только деградируем, причем отнюдь не понемногу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с\х растет, несырьевой экспорт растет (в абсолютных значениях)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

где можно почитать про рост с/ч и несырьевого экспорта? с цифрами желательно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С цифрами можно почитать на росстате.
http://www.fedstat.ru/indicators/org.do?id=1
Там можно построить свои выборки по годам и показателям. Например экспорт пшеницы, машин и оборудования по годам.

По с\х - достаточно набрать в поисковике "Россия экспорт пшеницы\риса
масла".
Или вот иностраная пресса:
"Впервые в своей истории производство пшеницы в России превысит в этом году урожаи в США.."
"Более низкие цены, а также более дешевый способ транспортировки на важнейшие рынки позволили России подорвать позиции США как экспортера пшеницы. В соответствии с существующими прогнозами, в этом торговом году, который заканчивается 31 мая, экспорт американской пшеницы сократится на 19 процентов"
http://www.inosmi.ru/usa/20100317/158656532.html

Растет производство зерновых, овощей, мяса птицы. Все плохо еще с говядиной.

(Reply to this) (Parent)

А экономики, как таковой, не соталось. Производства нет, мы живем на сервисе и перепродажах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с\х и несырьевой экспорт - это не перепродажи. Да по сравнению с остальным этого еще мало. Но оно растет. Производства открываются каждый месяц от мелких до средних. И пара в год крупных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы где живете? Я в Питере. И могу сказать, что после 2007 г года мелким и средним предприятиям стало намного труднее выжить, не говоря уже о том, чтобы открыться. Выживают только те, кто как-то присосался к госзаказу или имеет отношение к чиновникам / крышуется ими или силовиками. У знакомого фирма по установке стеклопакетов, он как раз обслуживает разные бюджетные конторы, и я знаю его метод ценообразования. Вопрос, откуда бюджет берет деньги для оплаты завышенной втрое стоимости установки стеклопакетов, которая потом пилится между участниками тендера, его не волнует. Кстати, ему сегодняшнее положение дел очень нравится, он тоже считает, что экономика на подъеме. Про сельское хозяйство мне говорить трудно, я бываю только в Ленобласти. Но там сельского хозяйства вообще не видно. Все больше земли выделяется под строительство коттеджных поселков.

А Вы серьезно написали про развивающееся с/х? Не щутили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про с\х я серьезно. Можете статистику посмотреть или вообще информацию поискать. Россия сейчас 3ий в мире экспортер пшеницы, начала рис и масло экспортировать. Производство курятины - больше чем в СССР (тут конечно и "современные технологии" помогают). Граздо хуже все со свининой и особенно с говядиной.

Странно, если бы с\х начало восстанавливаться с Ленобласти. Прежде всего это там, где самая низкая себестоимость - Кубань, Ставрополье, Алтай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я сужу о состоянии с/х не по статистике, а о тому, что могу купить в магазине. Там практически только импортная продукция, наша, если есть, намного дороже и плохого качества. Высокая цена на нашу продукцию, я думаю, определяется отсутствием господдержки и большим количеством присосавшихся к производителям контролирующих, распределяющих и надзирающих госпаразитов.

Про Ставрополье и Алтай ничего не могу сказать. По-моему, они все-таки славятся не с/х, а делом Цапков, уничтожением заповедников под строительство госдач и отстрелом краснокнижных животных с вертолета президентскими полпредами. Мне кажется, им совсем не до с/х.

Состояние дел с говядиной и свининой (и рост цен на мясо) мне тоже известны не из статистики, т.к. я - счастливая обладательница огромной собаки, которая вот уже почти 10 лет каждое утро завтракает сырым мясом. Сама я мясо не очень его люблю, но если говорить о свинине, нашу есть невозможно - она очень жирная. А постную импортную регулярно запрещает Говнищенко, усердно способствуя еще большему росту цен.

Еще 10 лет назад в Ленобласти были большие фермы, принадлежавшие русским, прошедшим обучение в Финляндии. Были даже голландские и финские фермеры. Теперь все это задушено налогами, разграблено, пожжено и запрещено.

Не знаю, может с точки зрения статистики наше с/х возрождается. С точки зрения человека, живущего в этой стране и заставшего допутинский (дочиновничий) период, оно стремительно, прямо на глазах, уходит в небытие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы точно в Питере живете?

Сходите в большой магазин, там вы можете очень многое найти российкого производства. Крупы все, макаронные изделия, соки, сезонные овощи и фрукты, консервы, молочку и прочее, прочее, прочее. И совершенно не дороже. Курица, индейка. Колбасы тоже (хоть часть из импортного мяса). Да вообще практически любому продукту есть российский аналог. Да, линейка сыров у нас бедная, как и в СССР, моцареллу не производят, наверное власть виновата, и в том что свинина жирная тоже.

Может вы просто внимания не обращаете?

Вот, например, человек устроил такой эксперимент в Москве, затоварился на неделю только российскими продуктами, с фотографиями: http://rkovrigin.livejournal.com/305244.html

Вообще судить о чем-то не по статистике,а по "личным ощущениям", это не сильно объективно. Из серии "Я никого не знаю, кто голосовал за Путина, значит за него никто не голосовал".

Поддержка с\х у нас тоже есть. И на федеральном и на региональном уровне. Кредиты, субсидии, страхование от неурожая. Если вы об этом не знает, это опять же не значит, что этого нет.

Сейчас в Лен.области тоже есть частные фермы, можно продукцию с сайта заказывать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вообще судить о чем-то не по статистике,а по "личным ощущениям", это не сильно объективно."

Вот это меня убило. Судить по чему-то по НАШЕЙ статистике вообще нельзя, потому что она насквозь заказная. Каждый человек может и должен судить по личным ощущениям, потому что это - среда, в которой он живет. Другой жизни у меня нет (а уж тем паче в вымыщленном мире российской статистики).

Да, я живу в Питере и могу сказать, что нашу с/х продукцию я могу купить только в магазинах "Фермер", и дешевле импортной она только тогда, когда привезена из Псковской или Новгородской областей. Это о молочной продукции. Мясо всегда дороже импортного.

Кстати, на тему с/х, господдержки и уверенного развития российской экономики: http://avmalgin.livejournal.com/3150057.html
Ваша правда, у кого-то экономика действительно развивается

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок. Государственная статистика ложная. Информация зарубежных СМИ от том что Россия отбирает рынки злаков тоже ложная. Приведите какие-нибудь другие данные.

У вас одни личные ощущения, у меня другие.

Мясо дороже импортного, это да. И всегда будет дороже без пошлин. В Аргентине говядина круглый год на свободном выпасе, +25 , не надо отапливаемых помещений, не надо много комбикорма. Оно дешевле любого европейского, и никакая власть это не изменит.

(Reply to this) (Parent)

а кто в этом виноват, что мы не развиваемся? Берите кредит и развивайтесь, что вам мешает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы считаете, что кредит - синоним и необходимое условие развития? И, кстати, деградация страны и национальной экономики отнюдь не исключает прекрасное экономическое развитие отдельных индивидуумов. Что нам путинские и показывают

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда я непойму, что мешает развиваться и не отдельным людям, а массово

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы имеете в виду, что мешает массовому развитию в условиях таких мудрых и справедливых законов и таких низких процентов по кредиту? Вы правда не знаете, что в нашей стране одни люди деньги зарабатывают, а другие их просто получают, и им для этого не надо работать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы упрощаете ситуацию, мне например дают кредиты под 11%, я ЗАРАБОТАЛ репутацию у банка, мне это никто не подарил, у меня нет богатых родителей и тд. То что кто-то ворует... согласен, многие воруют, если сказать не все, и везде воруют. Я живу рядом с Литвой, там тоже всего этого хватает, но там немного люди по другому подходят к этому вопросу, если они где-то распилили, то они всё-равно работу выполняют качественно, у нас готовы украсть всё. Я не говорю что воровство это хорошо, с ним нужно бороться, но не путем свержения власти, так мы разрушим государство.

хорошее и короткое интервью

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"но не путем свержения власти"

А кто призывает свергать власть? Ее же, как таковой, просто нет. Нет защиты граждан от преступлений в экономической и гражданской сферах, нет социальных гарантий, отсутствует механизм контроля за расходом собранных налогов, нет здравоохранения, образования, не гарантировано право граждан на жизнь, отсутствует судебная система. Тут очень долго можно перечислять, чего у нас нет. По сути, у нас нет государства. Единственное, что у нас есть - кучка людей, паразитирующих на населении страны, создавших машину произвола и насилия и готовых для личной выгоды на любые преступления.

Вы не можете бороться с воровством, когда оно практически официально узаконено высшими должностыми лицами государства и защищается судами и органами правопорядка

(Reply to this) (Parent)

Это кремлевский пропагандон на зарплате - оттуда и "информация"

(Reply to this) (Parent)

считаю что лучше развиваться понемногу

Воровство идет на пользу, ага

Вы вообще понимаете что счс происходит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

=Воровство идет на пользу, ага=
воруют все http://otecsergiy.livejournal.com/432306.html

=Вы вообще понимаете что счс происходит?=
конечно понимаю, возможно больше чем вы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрел. Простите, Вашу бредятину я согласен читать только за деньги, и, боюсь, Вам это не по карману.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я рад что есть люди намного умнее чем я

(Reply to this) (Parent)

мудак, такой мудак...

(Reply to this) (Parent)