Теперь VIP-клиент.

(Reply to this)

Меня дама из руководства Сбербанка просто отшила. Репутацию (в моих глазах) исправила простая операционистка другого отделения:
"Шухер в банке на Арбате: мена стираных купюр на 9 тыщ целковых"



P.S. Тогда мой поход в Сбербанк Москвы (Вавилова, 19) ни к чему не привёл: допущен не был, церберы в бело-зелёной одежде демонстрировали якобы полное отсутствие связи с руководством. А суть моего обращения проста: ввести градации понятия "клиент". Действительно, меняющий подаяние на крупные купюры тоже является клиентом Сбербанка. И к нему, и к нам, имеющим и их банковские карты, и кредитную историю, отношение всё равно наплевательское. И они обязаны были решить мою проблему, а не являть фальшивое радушие на входе.

(Reply to this)

У меня дебетовая и после каждой операции и пополнения они списывают комиссию, якобы за то что ихняя программа за 6 часов не зачислила мне на счет, мои же деньги и они на эту сумму выдали мне кредит! вот история http://vsk-lab.livejournal.com/33193.html

(Reply to this) (Parent)

С такой можно и подружить при случае.

(Reply to this)

Мне кажется нет у них злого умысла. Обычная некомпетентность и раздолбайство.

(Reply to this) (Thread)

1000+ так и есть нарочно там не будут косяковать , просто распиздяи ещё те там собрались.

(Reply to this) (Parent)

Да собственно говоря на них магическим образом действует даже просто артикулированное намерение накатать жалобу: тут же прибегает завотделением и начинает улаживать вопросы, так как из-за жалоб лишают премиальных все подразделение разом. Гестаповские методы герра Грефа эту неповоротливую совковую структуру встряхнули хорошенько.

(Reply to this) (Thread)

Ну и хорошо. Такими методы и должны быть.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо вы сделали доброе дело! может хоть что то у них за 22 года сдвинется с места.

(Reply to this)

Андрей, уже не в первый раз поражаюсь Вашими способностями решать (или обращать внимание на) какие-то действительно важные проблемы, путем исключительно честного и порядочного их изложения в Вашем же блоге.
Ваш блог и Вы сами не в первый раз уже подтверждаете, что если оставаться порядочным человеком, то это будет оценено по достоинству (о чем, в частности, может говорить возросшая популярность Вашего блога).
Отдельно можно отправить несколько лучей благодарности менеджменту Сбербанка, что не стали закрываться в глухую оборону, вышли на диалог и надеюсь, что все-таки постараються исключить данную проблему впредь.

(Reply to this) (Thread)

+100500

(Reply to this) (Parent)

Что ж Вы не догадались у нее попросить беспроцентный кредит на 20 лет?

(Reply to this) (Thread)

А мне не нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Деньги лишними не бывают. Тем более, если сейчас взять в рублях, то через 20 лет и отдавать-то нужно будет сущую мелочь.

(Reply to this) (Parent)

Это невозможно в силу наших законов.
Зачем просить о невозможном?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрел Ваш профайл. При Вашей должности следовало бы знать, что в нашей стране (на всякий случай уточню: в РФ) возможно все. И законы тут не при чем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, что потратили время.
Тем более, Вам должно было стать понятным, что я точно знаю, что у нас возможно, а что - нет.

На всякий случай напомню про такое понятие как "недействительность сделки, совершённой с нарушением закона".
Вот, когда окончательно добьют в России систему арбитражных судов, тогда я с Вами полностью соглашусь.
С глубоким сожалением ...

(Reply to this) (Parent)

Теперь обяжут работников Сбера в обязательном порядке читать топовых блогеров, дабы не попасть впросак - кому стоит отказывать, а кому и чревато.

(Reply to this)

если звоночек прозвучал, надо делать ноги..

(Reply to this)

Сижу в баре....
Пью коктейль.Подходит ко мне парень,и говорит:"Девушка,можно за вас заплатить??"
...... Ну,я знаете, не растерялась,и достала из сумочки квитанции за воду, газ и электричество!!

(Reply to this)

Согласен, я написал в Сбер запрос и оперативно получил от Грефа ответ. Сбер в этом отношении динамичнее Альфа, где у моей жены пропавшую карточку восстанавливали через ж..пу и крайне долго.

(Reply to this)

В отличии от Почты России эти хотя бы стараются меняться.

(Reply to this)

то есть оказалось обычное раздолбайство, без злого умысла.
деньги на счету могут появиться после полуночи, когда проходит апдейт базы данных (так в нидерландах).
а могут превратиться в тыкву!

(Reply to this) (Thread)

Нет, это было не раздолбайство, это действительно была системная ошибка, которую, надеюсь, они закрыли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

раздолбайство в том смысле, что ибан их не ибан.
закрыли - ну и ладушки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А денежки зачислены уже, кстати.

(Reply to this) (Parent)

Сначала вас берут за горло, подводят и поставляют в самый ответственный момент, а потом предлагают "дружить"???
Держать надо таких "друзей" на расстоянии пушечного выстрела...

По поводу данной ситуации: клиент не обязан знать всех деталей и технических подробностей всевозможных операций. Это ваши кухня, господа банкиры! Вы в ней живете и варитесь(за наш, между прочим, счет). Если вы приняли документы на исполнение - будьте любезны проверить все и сразу.

Исправление косяков и ошибок - это проблема банка. а не клиента!

(Reply to this)

У меня свежая ситуация: судебные приставы замутили взыскание (как всегда они делают - без каких-либо положенных по закону уведомлений, без предложений "добровольно уплатить" и прочие прелести. И это при том, что долг по квартплате за иногороднюю квартиру УЖЕ был уплачен), Сбер-"банк" взял "под козырек", был наложен арест на счет, с которого Сбербанк перечислил всё там имевшееся этим самым приставам (забегая вперед скажу, что в других - нормальных! - банках, где у меня есть счета, сказали, что подобная ситуация там ПРОСТО НЕВОЗМОЖНА!)
Ну ладно, приставы работают плохо, не соблюдают закон, но вклад-то открыт не в "ФССП", а в "Сбербанке"! Чтобы истребовать незаконно изъятое приставами, мне нужно знать: когда, сколько, на основании какого документа снято с МОЕГО счета...
Обращаюсь в филиал этого самого Сбер-"банка", прошу информацию по движению по счету - а "фигвам - жилище такое у индейцев!", на счету у вас 0, вопросы не к нам.
Звоню на "горячую линию" Сбер-"банка", слушаю бесконечную рекламу Сбер-"банка", пробиваюсь через 2 уровня вежливых девочек. "Мы рассмотрим ваше обращение, ответ будет в срок от 5 до 30 дней".
То есть этот "банк" куда-то налево перечислил все деньги (ВСЕ!) с моего счета, НИКАК об этом не проинформировал, а при элементарном требовании предоставить отчет о движении средств по счету порекомендовал подождать ап ту месяц!!!
Я тихо переварил информацию (шок, конечно - деньги украли увели неизвестно куда - и отказываются ПО ПЕРВОМУ требованию предоставить информацию о том, как они распорядились МОИМИ деньгами), перезвонил опять на их "горячую" рекламную линию, потребовал информацию о том, где можно обжаловать действия этого "банка" - отказали и в этой информации(у нас в РФ по закону, насколько я знаю, в любом сельпо должна висеть табличка с координатами надзорных органов, куда на это сельпо пожаловаться можно).
Обратился в другие банки (нормальные!), где у меня есть вклады. В одном посоветовали кляузу разместить на "банки.ру", а в другом (где основные сбережения) - обратиться в Центробанк с жалобой на отказ в предоставлении информации о движению по счету.
Резюме: в "Сбербанк" - НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!! Пусть даже перевод денег дороже, но - ЛЮБОЙ ДРУГОЙ БАНК!!!

(Reply to this)

Я тоже дружу уже почти со всем Сбером. Только Греф пока где-то бегает.
Особенно много друзей у меня появилось там, после того, как они трижды! в одном месте умудрились терять заявление на перевыпус карты.
Обычно, при письменном обращении в любой банк, приходит стандартная отписка с извинениями. И ничего не меняется.
Форумы Банки.ру наиболее действенны т.к. там любой вопрос обсуждается широко и банк старается как можно быстрее закрыть тему, пока его косяки не разогнали их клиентов.
Кроме того, можно обращаться на сайт в ГУ ЦБ по Москве, где всегда рады
принять любую кляузу на банки.

(Reply to this)

Всё это конечно нормально, но через чур много извинений,
может денег след простыл)))

(Reply to this)

А вы уверены, что вас не потроллили пранки?

(Reply to this) (Thread)

у меня определился номер

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Полагаю, что на Вас у многих есть желание "зубки показать".
Вопрос у них полагаю такой: какое принять решение
- оформить отказ в пересылке денег под любым полузаконным предлогом,
- выплатить таки, по причине возможности причинения значительного "ущерба" сберу.
Думаю, что Греф первых таки победит.

(Reply to this) (Parent)

Вопрос теперь только один: где же деньги?

А вообще, они бы лучше универсализировали работу своих отделений, потому что многие операции у Сбера можно выполнить только в том отделении, где ты открывал счет или карту. Перенести обслуживание карты из одного отделения в другое невозможно (нужно закрывать старую и открывать новую). А еще они берут комиссию, если ты открыл карту в Москве, а деньги снимаешь в банкомате (в банкомате Сбера!) в Санкт-Петербурге.

(Reply to this) (Thread)

С точки зрения технологии - задача элементарно решаема.
А на практике, сберу это не нужно(и даже вредно), т.к. большинство его сотрудников не могут(и не хотят) выполнять даже уже существующие стандартные операции.
А клиент в этой системе терпила и лох по определению, куда отправят - туда и пойдет, ибо деваться ему некуда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Унивесализация отделений, как Вы правильно сказали - чистая технология. Здесь рядовые работники не задействованы вообще. Здесь нужно решение сверху и программная реализация + изменение документооборота.

Что касается лохов, не соглашусь. У меня когда-то была карта для зачисления зарплаты. Однажды я пожаловался бухгалтеру, как неудобно со Сбером, а она мне сказала, что ей все равно, куда мне переводить деньги, что я могу пойти и открыть себе карту в любом банке, где пожелаю. На этом наше общение со Сбербанком прекратилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Решение сверху" не спасает от кривых рук снизу.

Вам повезло, что был выбор. А у остальных его просто нет. Сравните масштаб этого кариозного монстра с любым другим банком, и все станет понятно.

(Reply to this) (Parent)

Дружить? Задорого будете дружить?

(Reply to this)

Злоо повеженоооо!!!

(Reply to this)

это не единичный случай.
в прошлом году я пытался перевести деньги для своей мамы из лондона в москву.
замучился не только я, но несколько сотрудников банка HSBC в лодоне.
Сбербанк требовал какие-то не понятные коды, которые я искал в интернете и которые были совершенно не понятны служащим английского банка.
Сбер несколько раз отказывался переводить деньги по разным причинам.
все это продолжалось несколько недель.
в конце сбер отказался принять перевод из-за неверной фамилии получателя, которую я указал латинскими буквами.
я сдался.
деньги мне вернули за вычетом комиссионных за конвертацию.

(Reply to this) (Thread)

из йороп в москву деньги переводятся нараз через интернеты, даже жопу от дивана отрывать не надо.
вот обратно гораздо сложнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как?
Дайте ключевых слов, пожалуйста

(Reply to this) (Parent)

Сбер, конечно, все равно совок, но они хотя бы стараются. Все-таки эта реакция разительно отличается от "ссать в ЖЖ".

(Reply to this)

Вау!

Радует, ведь по сути пост был правильный! и направлен он на исправления сервиса нашего монстра криворуконогоглазого спербанка..

ну и гуд
по чаще бы была такая быстра реакция а там глядишь и остальные госмонстры подтянуться.

(Reply to this)

аха, чтобы кто-то сделал свою работу, нужно сначала поугрожать

(Reply to this)

>>я, правда, их пока не вижу

This.

(Reply to this)

у меня со сбером тоже сегодня вопрос решился, правда, без старших вице-президентов. Всего-то полгода понадобилось банку, чтобы выпустить мне новую карточку - 3 заявления на выпуск и 1 жалоба через сайт. Что характерно, после жалобы стали даже сами звонить и задавать уточняющие вопросы, по 2 раза одни и те же.
но они сделали это!

(Reply to this)

Вы в России или где?

(Reply to this) (Thread)

см.профайл

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда чему вы удивляетесь??

(Reply to this) (Parent)

А вы уверены, что и нас, смертных, сотрудники Сбербанка читают?)) Подружитесь с ней, попросите, чтобы и на нас распространялось все, что они обещали вам.

(Reply to this)

Обидно даже!

(Reply to this)

Мое имхо - первоначальная позиция -"во всем мире принято при появлении первых признаков того, что банк не хочет расставаться с деньгами клиента, немедленно рвать когти из такого банка" - была более конструктивной .

Поскольку жалоб такого типа, как вы пишите , навалом на Банки ру , не знать о ситуации в Сб банке не могут . То есть, это вполне продуманная схема по придержанию на какой-то срок денег клиента , т к все деньги вкладчиков у банка в "обороте " и приносят ему ежеминутный доход .

И , если происходит такой как бы случайный как бы косяк, и не с одним вкладчиком , то это звоночек о неблагополучной ситуации в данной бакновской системе

(Reply to this) (Thread)

Доход банку приносят комиссии с переводов. И сам банк в первую очередь заинтересован увеличивать скорость и наращивать объем транзакций.

Можно, конечно, выдвинуть совсем фантастическую версию, что где-то "с черного хода" выдаются краткосрочные кредиты в карманы заинтересованных лиц...

Только вот зачем это нужно кому-то в сбере?
Папа ЦБ и так ему денежек нарисует, сколько попросят, и без всякого криминала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, в вашем представлении , деньги , вложенные клиентом в банк , лежат там в шкафу до тех пор, пока он их не попросит обратно ? А вот когда попросит, тогда банк на них и заработает (комиссию за перевод) ? Любопытно ,,,

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В шкафу банка вложенные клиентом естественно не лежат, лежит только обязательство банка отдать(выдать, вернуть) деньги клиенту на неких условиях(плюс проценты и т.д). Вместо реальных "бумажных" рублей клиент получает некие виртуальные "сбербанкорубли". Деньги банка должны находится в обороте(иначе они не будут приносить доход).

Понятно что для выполнения текущих обязательств (выплаты перевода) нужны свободные средства. Они сегодня могут быть в достаточном количестве, не завтра нет, и наоборот. Такая ситуация возможна в любом банке.
То что у сбера не будет достаточных средств для выполнения обязательств - поверить сложно. ЦБ этого допустить не должен, иначе будут гораздо более серьезные проблемы... А вот обычного раздолбайства там выше крыши, и прежде всего потому, что этот банк в силу своего почти монопольного положения не заинтерисован в своем клиенте(он от него все равно никуда не денется и будет терпеть все что прикажут)

Для того, чтобы получать доход от кредитов, деньги вкладчиков сбербанку не нужны(ну или "частично" нужны), а достаточно лишь обязательств должника, который получает кредит.
Т.е. например,для того чтобы выдать кредитов на 100 рублей - банку достаточно иметь лишь 10 собственных средств(плюс средства вкладчиков). Здесь привила игры определяет центробанк. Просто так он сберу денег, конечно, не даст, а под кредит - даст. Легко и непринужденно! Наш ЦБ(и это для кого ни откровение) создан по образцу и подобию американского ФРС. Понятно, что такая система изначально порочна и ей рано или поздно придет конец (гуглить "частичное резервирование")...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

======Т.е. например,для того чтобы выдать кредитов на 100 рублей - банку достаточно иметь лишь 10 собственных средств(плюс средства вкладчиков). =====

Ну вот, правильно же начали ... а дальше куда-то не туда свернули , зачем-то ... Вклады клиентов и собственные капиталы банка составляют активы банка . Если утрировать , то как раз размер активов определяет , сколько выгодных для себя операций может осуществить банк ( например, условно, выдать разных кредитов )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что здесь непонятно?

Вкладывая средства в банк, работающий по системе "частичное резервирование", клиент по сути становится соучастником мошеннической схемы и берет на себя все риски с этим связанные. Осознает он этого или нет - это его проблемы.

Выполнить все обязательства перед всеми клиентами вовремя и самостоятельно банк просто физически не в состоянии. Это элементарная математика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте еще раз. Это самое частичное резервирование тут вообще не при чем , т к речь идет НЕ о наличности, а о том, что отражается на счетах .

Деньги клиента , пока они на счете банка , участвуют в различных операциях , приносящих ежедневный доход . Потому что пока они на счете - это активы банка , и чем больше активы , тем на бОльшую сумму банк может выдать кредитов, сделать инвестиций и т д .
Если сильно упростить : задержал банк ваш вклад на месяц (его активы больше на размер вашего вклада ) - за это время выдал кредиты не только Х гражданам, но еще и _дополнительно _ Иванову и Петрову и получил с них %% . Выдал вам деньги сразу ( активы уменьшились на размер вашего вклада) - Иванов и Петров остались без кредита и банк лишился какой-то части доходов .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто не спорит с тем, что банку невыгодно отдавать деньги клиенту как можно дольше(в идеале - не отдавать вообще).

Понятно, что их изъятие из оборота сокращает доход банка(приносит убытки). Поэтому банк и создает механизмы, чтобы как можно больше усложнить процесс выплаты. Ошибки это или осознанная политика - решать вам.

Но чему это в конечном итоге приведет - представить несложно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну , в данном случае можно рассуждать так : размеры упущенной выгоды для случая немедленного перевода , в общем-то небольшие . ( %% от возможных операций ) И для нормально функционирующего банка - это ничто , поэтому такой ерундой благополучный банк заниматься не будет.

А вот если банк функционирует как-то кособоко , да при том еще и отток вкладов из него большой , а приток вкладов - маленький ( т е активы банка уменьшаются ) , то тут, как грится , все способы хороши .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос в том, что вы хотите от банка:

1) Чтобы он занимался сохранением ваших средств, платежами и расчетами.
2) Либо вы рассматриваете вложения банк как инвестицию, рассчитывая на рост ваших денег в виде неких процентов в будущем(что ничем не гарантировано).

А проблема в том, что когда банк одновременно занимается и тем, и другим, ничто не мешает ему выдать тем васям и петям кредиты, без каких-либо шансов на возврат, или просто проиграть ваши деньги в казино.

(Reply to this) (Parent)

в том смысле что не было этих ваших постов про сбербанк - не было бы и перевода в италию..

(Reply to this)

Валютный контроль - это грязное извращение совка. Вот только один пример маразма, источником которого являются госдура, минфин, центробанк.
Если компания получит оплату за услуги от иностранной компании, то банк потребует "подтверждение" платежа в виде подписанного обеими сторонами акта (по закону о бухучёте - обязательно на русском языке и в рублях!). При этом акт должен быть к компании в оригинале не позднее 10 дней после поступления оплаты(то есть, его надо подписать, отправить с курьером за 100 долл. за границу, убедить иностранного контрагента подписать эту непонятную херь и отправить обратно с курьером, заплатив ещё 100 долл.) При этом в международном документообороте такое понятие как бухгалтерский акт приёмки работ просто не существует. За это дерьмо компании ещё и платят банкам комиссию 0,15% с оборота (!)

(Reply to this)

так все-таки, "системная ошибка" или "единичный случай"?
на мой взгляд, очень верное решение закрыть все счета в этом "банке" и как можно скорее.
если такое позволяет себе "главный" "банк" страны, это очень тревожный "симптом", на этом фоне решение перевести сбережения из России представляется абсолютно логичным и правильным.

(Reply to this)

В З Г Л Я Д

(Reply to this)

А вот не было бы публикации в ЖЖ + статус блогера долго бы еще мучили с деньгами банковские работники.

(Reply to this)