Журнал Андрея Мальгина - Два мира - два Шапиро
October 23rd, 2015
12:20 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Два мира - два Шапиро

(74 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]ola1979@lj
Date:October 23rd, 2015 - 08:58 am
(Link)
Жаль. Хороший парень пропал для нормальной семьи.
гомосексуальная семья - нормальная.
кроме того, геи очень даже могут иметь детей.
From:[info]vertex5@lj
Date:October 23rd, 2015 - 09:26 am
(Link)
Друг от друга то не могут. А часто и не хотят, кстати. Нормальных отношений, результатом которых будет его собственный, зачатый естественным образом ребенок, у парня не будет.
From:[info]ola1979@lj
Date:October 23rd, 2015 - 09:35 am
(Link)
Нормальных отношений, результатом которых будет его собственный, зачатый естественным образом ребенок, у парня не будет.
опять вы со своими дикими, дремучими представлениями о жизни
во-первых - ребенок, не всегда результат и в гетеросексуальной семье. многие люди вообще не хотят детей. и это нормально.
результат отношений - не ребенок. а сами отношения: любви, уважения, понимания.
во-вторых, еще раз повторяю, гомосексуальная семья - нормальная семья.
гомосексуальность уже давно признана нормой.
нормальные отношения у парня будут - если будет любовь и уважение к партнеру. пол партнера совершенно неважен.
From:[info]vertex5@lj
Date:October 23rd, 2015 - 09:48 am
(Link)
Вы мне пытаетесь доказать, что белое это черное. Мои представления не дремучие, а основаны на естественной природе человека. Вы можете уважать и любить человека своего пола. Это нормально и называется дружба. Но ребенка вы с человеком своего пола естественным образом иметь не можете. Мы просто для этого не предназначены.
То, что гетеросексуальные пары не хотят иметь детей вряд ли нормально. Если угасает инстинкт размножения, то это показатель вырождения. Возможно, перенаселение так влияет, городская жизнь, скученность. На западе просто всех хотят сделать счастливыми, поэтому постоянно говорят, что какой-бы ты ни был, это нормально. Чтобы никто не чувствовал себя хуже других.
From:[info]ola1979@lj
Date:October 23rd, 2015 - 09:51 am
(Link)
уфф. вы безнадежны)
From:[info]vertex5@lj
Date:October 23rd, 2015 - 10:12 am
(Link)
Вы мне предлагаете штампы. Это нормально, то нормально. Нормально с чьей точки зрения? С либеральной? Так у них все нормально, что им удобно. То, что им не удобно, они уничтожают не хуже инквизиторов. Я говорю не о нормальности, а о том, что отношения со своим полом и противоположным одним и тем же никогда не будут. И от политических убеждений это не зависит.
From:[info]ogal59@lj
Date:October 23rd, 2015 - 11:09 am
(Link)
Откуда вы все лезете, бл@ть...
From:[info]vertex5@lj
Date:October 23rd, 2015 - 12:20 pm
(Link)
Думаем за себя сами.
[User Picture]
From:[info]hontoriel@lj
Date:October 24th, 2015 - 12:49 am
(Link)
Вы считаете, что гомосексуалы в своих семьях показывают детям порнуху? Откуда дровишки? Пруф, пожалуйста.

Ничем дети гомосексуалов от детей гетеросексуалов не отличаются. Только меньшей зависимостью от низкопробных гендерных стереотипов, вроде "баба должна быть на кухне". Но в современном мире это и к лучшему.
From:[info]ola1979@lj
Date:October 24th, 2015 - 01:51 am
(Link)
Там такую мамашу собираются родительских прав лишить потому что она показывает фильмы со своим участием трёхлетнему сыну и не видит в этом ничего плохого
это, разумеется, ненормально. но это проблема не однополых пар, а этой отдельной мамаши.
психика ребенка страдает, если он растет в не любящей, неблагополучной семье.
а если ребенка воспитывает любящая пара, то совершенно неважно, какого она пола.
[User Picture]
From:[info]hontoriel@lj
Date:October 24th, 2015 - 01:11 am
(Link)
Естественная природа человека - каннибализм, война, рабство, пытки и прочие способы насилия над сородичами. Если уж вы за естественность во всем, соизвольте и эту естественность поддерживать и потакать ей.
В противном случае вы просто пытаетесь усидеть на двух стульях, подгоняя "доказательства" под тот факт, что вы, лично вы считаете других людей и их отношения в чем-то ущербными по сравнению с вашими.

Оффтоп: что-то уже не в первый раз встречаю поклонников Миядзаки, которых светлое-доброе-человечное, в общем-то, так ничему и не научило... пичалька.
From:[info]vertex5@lj
Date:October 24th, 2015 - 06:46 am
(Link)
Вы в основном перечислили не признаки человеческой природы, а признаки психопатии. Хотя, война действительно часть природы. Без конфликта нет развития. Мы только можем перевести его в более мирное русло, но не убрать совсем.
Дело не в моих желаниях. Дело в том, что два мужчины не предназначены природой иметь ребенка. Пэтому их отношения и природа любви другие. И нет смысла переходить на личности. Уровень моего сострадания тут ничего не изменит. Вы можете издеваться, унижать, упрекать в жестокости, но правды это не изменит. И да, мне жаль, что паренек потерян для женского пола. :)
[User Picture]
From:[info]hontoriel@lj
Date:October 24th, 2015 - 12:12 pm
(Link)
Каннибализм - это сейчас психопатия. А далекие предки - первобытные люди - жрали с удовольствием, как мы сейчас курочку или свинку. И сейчас племена, в которых есть каннибализм, не состоят из психопатов, они просто едят людей. Такой же белок, чего б не есть?
Рабство и пытки - тоже не имеют никакого отношения к психопатии. На публичные казни с пытками собиралось едва ли не всё окрестное население - обычные по тем временам люди. В России не так давно отменили крепостное право - то же владение людьми. Что, все население страны было психопатами?
Ну если так, то хоть понятно, откуда новые народились)

Я думаю, об отношении мужчин и их любви друг к другу лучше судить самим мужчинам-геям. Естественно, это немного другие отношения, но отнюдь не из-за наличия или отсутствия детей. Что касается детей - то наука тоже не стоит на месте, и спустя какое-то время появление соответствующих технологий вполне реально. "Природой" не заложено - ну так природой много чего не заложено. Пользование компьютерами в природе тоже не предусмотрено. От этого, кстати, новые связи в мозгу появляются, которых не было у людей до интернета. Противоестественно, однакось.
From:[info]vertex5@lj
Date:October 24th, 2015 - 01:10 pm
(Link)
Крепостное право не является психопатией. Психопатией является получение удовольствия от страданий другого. Каннибализм нормальный человек может попробовать лишь от отчаяния. Были случаи, когда зимой первые американские поселенцы ели умерших и ленинградцы в блокаду. Но вот доктор Лектор это психопат. Многие племена не опускаются до человечины, кстати. Не судите о первобытных людях по ужастикам. На казни люди и сейчас смотрят, просто насилие ушло в кино. Человек дуален и в нем есть темное и светлое начало. И нужно формировать такие правила жизни общества, при которых создаются условия для развития именно положительных качеств. Но дети все-равно получаются из любви партнеров противоположного пола. Основа сексуального влечения это продолжение рода. И искажается оно всегда по причине. В том числе и по причине психопатии, кстати. И психиатры об этом знают. Во всяком случае это не я придумала.
Вообще я не удивлюсь, если в будущем естественное производство детей и нормальная семья станут роскошью. И кто-то будет доказывать, что дети из пробирки это то же самое.
[User Picture]
From:[info]hontoriel@lj
Date:October 24th, 2015 - 01:31 pm
(Link)
Ну вот видите, вы согласились, что рабство психопатией не является, и что этот вариант угнетения естественен для человека.
О первобытных людях я сужу не по "ужастикам", а по материалам раскопок. Вряд ли они испытывали удовольствие от страданий съедаемых... вы же не испытываете удовольствие от страданий курицы, которую едите? Это просто еда. Так и для современных племен, где есть каннибализм.
Так что каннибализм вполне естественен, просто он стал социально неприемлемым очень-очень давно.
Гомосексуальность также естественна и встречается у людей начиная с первых цивилизаций. И нет никаких причин, чтобы считать ее социально неприемлемой, кроме фантазий о неполноценности детей из пробирки.
Дети, кстати, получаются не из любви. А из соединения двух половых клеток. А еще точнее - из соединения генетического материала двух разных особей. Любовь нужна, чтобы ребенок выжил и получил навыки взаимодействия с социумом в безопасной обстановке (где защищающие его взрослые, по-возможности, хорошо относятся к нему и друг к другу).
Поймите, природе глубоко фиолетово, каким способом будет объединен генетический материал. Путем сношения гениталий (которому вы почему-то уделяете так много внимания и наделяете сакральным смыслом) или путем манипуляций в пробирке. К родительской любви это не имеет ровно никакого отношения, пока родители не начинают эту самую любовь проявлять уже к собственно ребенку/зародышу.
И да, если говорить о статистике в природе, то половое размножение в значительном меньшинстве, и для живых организмов это не норма... статистически. Так что мы все мутанты по логике "большинство рулит".
И я одного не пойму - лично вам кто-то запрещает создавать семью по вашему критерию нормальности? Вот у вас конкретно кто-то это право отнимает? Заставляет жениться на девушке и делать детей в пробирке? Почему вас так волнуют чужие семьи и их "нормальность"?
From:[info]frantyszek@lj
Date:October 24th, 2015 - 02:27 pm
(Link)
У Вас какое-то странное раздвоение личности. С одной стороны вы апеллируете к природе, к биологии ("основа сексуального влечения это продолжение рода"). Кстати, даже у высших приматов (не говоря уже о Homo Sapiens) секс несет куда большую нагрузку, нежели лишь продолжение рода, например - социализация, снижение агрессии и т.д. (почитайте хотя бы о бонобо) . С другой - "дуальность", "светлое и темное начала", к природе ни малейшего отношения (как и всякая морализация и философия) не имеющие.

Как Вам уже правильно заметили - дети появляются не из "любви". И "ребенок из колбы" ничем не отличается от "ребенка не из колбы".

Гомосексуальность - явление врожденное. Есть ряд генов, отвечающих за гомосексуальность, некий процент гомосексуалов на каждую популяцию "внесен в программу" самой природой. Относительно причин возникновения этого явления в ходе эволюции ведутся споры (то ли это побочный эффект той же социализации, то ли причины иные, например способ регуляции "поголовья" или же создание особей, которые бы... УХАЖИВАЛИ ЗА ЧУЖИМИ ДЕТЬМИ!). Некоторые ученые также допускают участие в процессе формирования гомосексуальности у плода (в качестве триггеров, запускающих механизм) внутриутробные химические процессы в пренатальный период. К психиатрии никакого отношения все это не имеет (кроме случаев так называемой "ложной гомосексуальности", иногда встречающейся у людей, страдающих шизофренией). Все это давно уже трюизмы, для людей хотя бы мало-мальски интересующихся данной темой (и не подверженных воздействию всякого рода "священных писаний" и прочей "христианской науки", сиречь - сугубо идеологических установок).
[User Picture]
From:[info]hontoriel@lj
Date:October 24th, 2015 - 12:44 am
(Link)
Вы так лихо отнесли к ненормальным все семьи, где ребенок не является биологическим продолжением одного из родителей. А таких много (вполне гетеросексуальных).
Усыновители так вообще ненормальные люди - им надо самим плодиться-размножаться, а они чужие отходы подбирают. Так, что ли?
Человек - уже не обезьяна, его способности строить отношения выходят далеко за пределы интересов сперматозоида и яйцеклетки. Когда уже люди осознают, что они хотя бы _немножко_ больше своих гениталий?
My Website Powered by LJ.Rossia.org