Журнал Андрея Мальгина - Свидетельства о собственности отменяются
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
01:08 pm
[Link] |
Свидетельства о собственности отменяются Мало кто обратил внимание на эту новость. А зря:
С 15 июля в России вступят в силу поправки, отменяющие выдачу свидетельств о государственной регистрации прав на недвижимое имущество, сообщает РИА "Новости". После этого возникновение и переход прав на недвижимость будет удостоверяться только выпиской из Единого государственного реестра прав (ЕГРП) на недвижимое имущество, а также сделки с ним. Основанием для нововведения стали поправки, внесенные в федеральный закон "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", уточнили в Росреестре. Документ был опубликован на сайте Кремля 4 июля... Такие выписки будут действовать бессрочно, однако зафиксируют положение дел с регистрацией прав на объект недвижимости именно на день выдачи. Чтобы подтвердить право собственности в последующее время нужно будет заказывать новые выписки.
ОТСЮДА
До сих пор граждане чрезвычайно дорожили своими свидетельствами о собственности - на квартиру, дачу, земельный участок. Хранили их в надежном месте. Очень переживали, если терялось и с кровью восстанавливали красивую, солидную бамажку.
Теперь, значит, права ваши будут закреплены в некоей электронной базе, в которую вы можете заглянуть "по запросу". Причем выписка будет подтверждать ваши права только в течение текущего дня. То есть, если вы что-то продаете и покупаете, вам надо для сделки заручиться выпиской, датированной тем же числом. Потому что а вдруг все уже продано вчера? Есть и другие случаи, когда нужно подтверждать свое право собственности (например, в судах или при общении с налоговой, или для получения какой-либо льготы). Свидетельства о собственности или его нотариально заверенной копии будет недостаточно. Бери выписку. Пошлина 2000 рублей.
Таков теперь порядок.
Возмущающихся пока не видно. Наверное, так действительно удобнее.
|
|
|
Мне совсем недавно, по этой базе вписали дом 2005 м2 стоимостью 30млн.рублей прямо поверх моего существующего дома, передали в налоговую и там начислили налог за три года назад. (более 100тыс. рублей) Налог за существующий дом тоже пришёл.
Я два месяца мотался по всем инстанциям доказывая, что никакого дома не существует. Никто не хотел взять на себя ответственность исправить ошибку. Только главный начальник Росреестра указал подчинённым исправить ошибку.
так взяли бы полицию и выселили тех, кто занимает вашу собственность)) а потом продали)
Так там и не было никого и дома не было. Новый дом появился поверх моего существующего, с тем же адресом. Я предлагал им купить этот дом, хотя бы за треть цены, все смеются и ничего не делают. Предлагали взять кредит под залог этого дома и не отдавать.
Рабы безмолвствуют. Традиционно.
а что они (мы) должны делать? есть предложения? в 1991м у нас был Ельцин, сейчас за кем идти? за гражданами с Hannover square и из Марьино? от них пока конструктива нет, только констатация фактов
Конструктива нет, альтернатив нет, чего делать не понятно, идти не за кем. Повторяйте 3 раза в день после еды, пока еда не исчезнет. Потом просто повторяйте.
за гражданами с Hannover square а это кто такие, простите?
ну ты то возвысил свой голос?
Да, эти ребята получают свою скромную денежку, помогая упырям добить нашу страну.
а зачем брать выписку каждый раз за 2000 руб?, все кому будет нужна информация о неджвижимости клиента (суды, налоговые и тд), просто будут иметь доступ к этой государственной базе данных. в Эстонии так, во всяком случае
Когда будете осуществлять сделки с недвижимостью (купля-продажа, дарение, наследство и т.п.), то выписку будет брать нотариус (у него будет платный доступ к этой базе). Но платить (компенсировать нотариусу) будете Вы.
Нотариусы и сейчас запрашивают эти выписки сами для оформления наследства и сделок с недвижимость, через единую систему ЕНОТ - абсолютно бесплатно для нотариусом и граждан.
стоимость выписки для физического лица - 2 тысячи рублей, а для юрлиц - 22 тысячи.
Это Вы госпошлину за сделку описываете. Стоимость выписки 200 рублей.
я вчера заказала эту выписку в бумажном варианте по почте - заплатила 200 руб.
пресловутая "бумажка о собственности" тоже отражало право собственника лишь на момент выдачи. при изменении статуса выдается новая бумажка, но старая при этом остаётся на руках. NB. имею два свидетельства о собственности на одну и ту же квартиру: 100% доли и 50% (после развода). Другое дело, что теперь надо бабло слюнявить и ждать.
В Украине с этого года тоже так. Защищённая база данных, к которой дают доступ в том числе и нотариусам (по электронным ключам, которые обязаны ответственно хранить). При чём, если вдруг собственник стал жертвой мошенничества, то может быстренько арестовать свою недвижимость до окончания разбирательств.
Это называется "прогресс". Все переводится в цифровую форму. В Украине это уже достаточно давно действует. Хотя стоит это не 2000 рублей (в эквиваленте), а существенно поменьше.
В Росси это тоже достаточно давно действует. Уверен, что дольше, чем на Украине. Однако бумажные свидетельства выдавались вне зависимости от электронной формы учета.
Под "действием" я имел в виду не столько учет в электронной форме, сколько именно отказ от выдачи бумажных свидетельств. Какое-то время и в Украине был учет в электронной форме, но свидетельства при этом выдавались. Потом от этого ушли.
В Калужской области уже в прошлом году было так. Покупали дом. В кач-ве свидетельства - распечатка из Реестра.
Стоимость ЕГРП 230 рублей. В любом случае даже при наличии свидетельства при сделке ЕГРП заказывается-там отражаются обременения-аресты и т п.... А вообще сейчас VAW сами при сделке из базы это все запрашивают. Актуально иметь договор купли продажи на себя любимого...это да :)
А ну да нотариальные сделки уже 1,5 месяца идут если собственников больше одного...Нотариус проверяет "легетимность" сделки...Все под камеры:) Хорошая с моей точки зрения страховка...Хотя и дорого это стоит :( Хотя это нововведение действительно кусается ценой. Неоднозначно все)
Ввели в этом году. Нотариусы рассказывали, как люди купившие квартиру в 100 000 долларов тупо смотрели на листик бумаги без печати и подписи.
С помощью современного полиграфического софта ничего не стоит сделать любые подписи и печати
Возможность смотреть данные росреестра онлайн в реальном времени как-то надёжнее
1. Ужас. То есть теперь и свидетельство - не документ. 2. Из практики. Двухкомнатная квартира в Люберцах, двое собственников. Хозяин бОльшей комнаты нанял агента для оформления комнаты в собственность по приватизации. Агент собрала все документы и уже в завершение поехала в Областной Кадастр регистрировать право собственности. Там девица всё проверила, стала заводить в базу данных и вдруг говорит: "Ой, а квартира уже два года назад приватизирована полностью соседкой! Вы знаете, прихожите в следующий раз, а мы её вызовем и будем разбираться.. А потом вам сообщим" . Агент не просто так за работу берёт пусть и небольшое, но вознаграждение. Поэтому ответила: "К моему клиенту есть вопросы? Документы в порядке? Поэтому проводите, как положено, все процедуры, а с той соседкой сами разбирайтесь, сколько хотите.." Это было более 10 лет назад. 3. В период перестройки ещё не было Кадастра, поэтому сделки, совершённые в те времена, заверялись в Мэрии. И говорили, что вносить в Кадастр не обязательно тем, кто совершил сделки ранее. Теперь - снова наврали, снова переделывать.. :-(
Так я узнал о своём "новом доме" совершенно случайно. Жене пришло уведомление из налоговой, потому что денег не хватило. А у меня была переплата налогов и у меня молча списали налог за три года, даже не уведомив меня об этом.
А переплата образовалась тоже "обычным" способом. Налоговая пишет грозное уведомление (по бизнесу) "бла,бла,бла срочно заплатите 500тыщ налогов, а то закроем все ваши счета завтра", платишь, подаёшь в суд на налоговую, они извиняются , типа ошиблись (им просто план по сборам поставили и они его так выполняли) , но вернуть деньги не можем, можем зачесть в счёт будущих платежей. Я бизнес закрыл нахер, и переплата перешла на меня, как на физ.лицо. Теперь они (налоговая) ночей не спят, придумывают, как бы эти деньги украсть списать.
Кстати, деньги украденные в виде налога за несуществующий дом удалось вернуть не полностью. За самый дальний "третий" год не вернули 40 тыс.рублей, , типа срок давности прошел, я слишком поздно обратился.
Раньше ты мог с бумажкой бежать в суд и дело начиналось и чем могло кончиться неизвестно. А теперь у тебя нет никакой бумажки, а в госреестре в электронном виде уже прописано что ты вчера все продал (или подарил) некоему дяде. Чем теперь докажешь что это не так?
Ну, прибегаешь ты в суд такой со свидетельством. А там "некий дядя" с уже новым свидетельством, да еще и ДКП на руках. В чем разница? Если (допустим) нечистые на руку работники росреестра могут внести в ЕГРП фиктивные сведения - что помешает им точно так же выдать и фиктивную бумажку?
не все так просто. изменения в реестр вносятся на основании документов. например купли продажи и т.д. нет документов - нет изменений.
По факту так уже давно и есть. У меня на один объект недвижимости есть два одинаковых свидетельства - моё и прошлого собственника . При том, что сам объект я уже продал, и нового собственника тоже есть такое-же свидетельство. Поэтому уже давно опираются именно на актуальную базу.
В Израиле примерно так же. Существует реестр недвижимости и за 15 шекелей любой человек может получить онлайн данные по конкретному участку: площадь, владельцы и адрес.
Даже про Шувалова и Путина можно узнать ?
Только в Израиле, и реестр по участкам а не по владельцам.
В развитых странах с низким уровнем коррупции много чего хорошего можно делать. Но в странах, где нет к примеру судов или выборов, нужно решить сперва куда более насущные проблемы с судами и выборами, а потом уже с электронным реестром или к примеру парковкой.
Очередной этап отъема недвижимости у населения (передел это называется). Все дело в отсутствии процедуры оформления, а с таким порядком защиты практически не осуществить.
Вот блин(. А с ТВ говорят, шо надо амеров бояться - придут, отберут, заселятся в мою однушку. Кто-то сказал: "Благими намерениями, выстлан путь в ад". Что ни день, то подтверждение.
А вы видели современное "свидетельство о регистрации"? Это такой же листок с принтера с одной синей печатью, как и выписка. Получай вагонами, если не лень ходить в МФЦ. Гербовуху отменили не один год назад, единственная гербовуха - правоустанавливающий документ (СНПЗ и т.д.).
но ведь при этом и все владения песков/шойгуйские тоже как бэ перестают существовать? разве что - были вчера, а теперь....вы хто такой, чтобы справку о них запрашивать?
Полагаю, что основные их владения совсем в другом месте, где они достаточно хорошо защищены.
А вот справку может запрашивать кто угодно на какую угодно собственность. Бумажку эту, А4 из тонкой бумаги.
думаете, Навальному дадут справку на избушку Шойгу?:)))
2000 рублей - это госпошлина за внесение записи в ЕГРП при осуществлении сделки. А выписку за 200 рублей выписывают.
Цитата по ссылке (в посте, если вы не нашли - нажимаете - отсюда - там оригинал статьи)
"Пошлины на выписки останутся прежними: для физического лица - 2 тысячи рублей, а для юрлиц - 22 тысячи"
На выписку, не на внесение в реестр.
А у вас на что ссылка?
Это очередной бред чуваков в правительстве . Единственное объяснение это как раз 2000 р за писульку . Просто в условиях кризиса находят новые источники финансирования. Зачем развивать экономику ?? Можно просто изобрести новый сбор или писульку за денюшку.
Права на акции предприятий таким образом (выпиской из реестра на день выдачи) уже лет 20 подтверждаются, и особых проблем с этой формой удостоверения нет (то есть, при отжатии предприятия мошенничество с реестром/выпиской - исключительно редкий инструмент).
Впрочем, цена на выписку там далеко не 2000р.
Ну это вообще мировая проблема. Поэтому фильмы и сериалы любят пугать кражей личности. Никуда от этого не уйдешь и акции в бездокументарной форме и Сбербанк хочет отказаться от сберкнижек. Поэтому и разрабатывают технологии на основе блокчейн, чтобы все эти данные были размазаны по всей сети и не было единоличного владельца реестра, который бы злоумышленник мог взломать.
В развитых странах с низким уровнем коррупции много чего хорошего можно делать и электронные реестры вводить. Ибо если что не так - идёшь в настоящий суд и там всё решается. Но в странах, где судов или выборов, нужно решить сперва куда более насущные проблемы с судами и выборами, а потом уже с электронным реестром или к примеру парковкой.
свидетельство никогда и не было правоустанавливающим документом.
а какой документ является правоустанавливающим в данном случае? договор купли/продажи/обмена? а в случае получения недвижимости по наследству?
Получить выписку на сайте Росреестра, заверенную электронной цифровой подписью стоит от 50 коп до 2 руб. Именно по таким тарифам нотариусы их будут скачивать из базы.
А причем тут нотариусы. Большинство сделок на недвижимость заключаются без участия нотариуса.
Делал пару лет назад через Госуслуги, стоило это ок. 200 руб.
Никто просто не знает. Об этом же телек не трындит целыми днями и никто не обсуждает новые законы
Я бы добавил чёрным. Никто просто НИЧЕГО не знает. А вообще, это и есть ключевая фраза и этого, и других т.н. законов (без конца обсуждаемых) от беш. принтера. На том стояла и стоять будет....
Почему нельзя сделать эту информацию открытой? Это конечно на некоторое время приведет к дискомфорту, но потом система изрядно упростится.
Она частично открыта, по адресу объекта можно посмотреть как минимум факты наличия сделок с датами
Удивительным образом паранойя нашего государства проявляется одновременно и в желании следить за каждым чихом граждан и в заботе о сохранении в тайне персональных данных граждан.
То есть, за каждое подтверждение прав собственности нужно заплатить. Эта электронная база данных "надежно" охраняется государством. И я его, кстати, об этом не просил. Если завтра изменят вручную собственника, я свою выписку куда понесу? Правильно, туда же, в ЕГРП. Так вот и будут исключаться неугодные государству граждане из числа собственников. Был, да сплыл. А выписка у меня на руках вообще поддельная...
изменят вручную собственника Супер ход для жулья. В РФ их, конечно, оч. мало))
08:37, 2 февраля 2016 г. Первый вице-премьер Игорь Шувалов считает необходимым привлечь правоохранительные органы к исследованию причин повышенного интереса чиновников к службе в структурах Росреестра, передает "РИА Новости".
в общем, если что случится с реестром, то вы БОМЖ? чем доказывать своё право на недвижимость? в нашем любимом государстве с рукожопыми и безответственными работниками при практически полном отсутствии совести какой-нибудь "упс" с реестром будет очень проблемным событием ( короче, пенсионерам, наверное, лучше об этом не знать это же "инфаркт микарда от такой рубец"
Основной документ - договор купли-продажи. Свидетельство подтверждает лишь факт регистрации этого договора.
"Привычка".. Удивляет, что поправки делаются не для облегчения жизни человека, а наоборот, чтоб "побегал". Утомится Чел. за день, перестанет Думать.. скорей бы до дивана и, любимый телевизор с колбасой. Все продумано..
Вот чтобы таких как вы мошенники не обманывали красивой бумажкой, ее и отменили. Эти бумажки не отбирают после продажи квартиры и тем, кто по реестру не проверяют, можно было одну и ту же квартиру несколько раз продать.
уже давно, вместо красивой синей бумажки, это сведетельство о собственности печатают на простом белом А4. у меня право собственность на текущую квартиру - простой лист А4, от старой остался красивый синий сертификат
прикол в том, что обе бумажки формально(!) действительно только в день выдачи, те при оформлении собственности на другого собственника, ему давали синую бумажку, а твоя старая оставалась у тебя.
И когда тебе надо удостовериться в праве собственности человека, например при аренде квартиры, то нельзя было верить бумаге (что синему сертификату, что листу А4), а надо было переписывать кадастровый номер и пробивать на сайте росреестра. так уже давно, теперь просто убрали бумажку, которая и до этого момента была бумажкой |
|