А кто против национальной платежной системы?

(Reply to this) (Thread)

Национальная платежная система должна быть для желающих. Найдутся желающие -пусть пользуются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да и за деньги инвесторов на свой страх и риск, а не за деньги налогоплательщиков.

(Reply to this) (Parent)

У меня военная пенсия переводится на карту Сбера Маэстро, после замены на Мир не вижу никакой разницы. Платить с карты маэстро можно только в РФ и рублями, и "дахусим" с её возможностями. Для других целей есть другие карты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Обслуживание карт для пенсионеров будет бесплатным. "
За обслуживание вашей карты будет платить другой пользователь карты Мир :) Я думаю он будет очень рад этому обстоятельству.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В данный момент обслуживание карт Маэстро для выдачи пенсий бесплатное, что еще может измениться в худшую сторону?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Комиссии в магазинах и платежных центрах за обслуживание нового типа карт - напрямую отразятся на ценах на еду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возьмите за пример Китай. Там тоже не было своей национальной платежной системы. И как обстоят дела сейчас? Я считаю, если платежи крутятся внутри государства, внутренняя платежная система просто необходима. Вопрос только в честности и порядочности обслуживания карт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кому необходима?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кому? Государству необходима, для обеспечения своей финансовой независимости от других платежных систем. Наша страна давно ее заслуживает

(Reply to this) (Parent) (Thread)

обязанность государства - обеспечивать права своих граждан, а не лишать их права выбора.
В создании собственной платёжной системы нет ничего плохого.
Плохо, когда людей загоняют в стойло.
Лишая своих граждан права выбора - чиновники от государства действуют как враги народа.
Занимая антинародную и антигосударственную позицию.

(Reply to this) (Parent)

В подавляющем большинстве развитых стран а именно во всех, за исключением США, Японии, и, возможно, ещё двух-трех, НЕТ "своих" (то есть принадлежащих отечественным фирмам) платёжных систем. Эта якобы необходимость, обязательно заиметь свою в России, высосана из пальца. Не, ну если собираться вести себя на международной арене, как мудак, развязывать войны, сеять везде нестабильность, то без неё не обойтись, особенно, когда после очередного выкрутаса, России отключат какой-нибудь СВИФТ или Визу. Но гораздо разумнее и дешевле просто не вести себя как мудак.

(Reply to this) (Parent)

"Своей" это каких лиц конкретно?

Война это мир, свобода это рабство. Навязывание платежной системы на независимость граждан как-то не тянет.

(Reply to this) (Parent)

А Италия заслуживает или Испания? Почему там нет?

(Reply to this) (Parent)

Вообще, строго говоря, свои платежные системы у нас были. Но они не были сильно распространены. Успех любой платежной системы заключен в цене транзакции. Бесплатных транзакций не бывает, как вы понимаете - кто-то обязательно платит: или клиент, или банк (под клиентом понимается покупатель, продавец, получатель каких-то сумм, отправитель сумм и т.п.).
Почему, например, взлетели системы оплаты без карт а-ля Qiwi (последняя расползлась по всему миру и есть даже в южных штатах США)? У них цена транзакции на момент старта была сильно ниже, чем у Visa, плюс меньше геморроя с аутентификацией. Когда ввели все эти ограничения на сумму, проверенные аккаунты и прочее, у них к тому моменту цена транзакции была ниже на порядок, чем у visa/maestro.
Собственно, мир могла пойти по этому же пути, но вместо этого воспроизвела инфраструктуру визы/маэстро и встала прокладкой на территории России. Цена транзакции возросла (содержать-то ее на что-то надо). При этом заметим, что в мире ее особо никто не ждет - невыгодно. Поэтому расширяют численность ее пользователей принудительно на территории РФ.
За чьи деньги?

За ваши же. Если вы получаете свои выплаты без комиссии, это не значит, что никто за них не платит. Заплатило правительство из налогов, заплатит магазин, когда вы совершите покупку, или банк. И все это войдет в стоимость товаров и услуг, конечно же.

Еще раз - ничего бесплатного в мире не бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не заметила никаких минусов в карте Мир, с удовольствием поддержала наш проект.

(Reply to this) (Parent)

Население китая - треть населения земного шара. В этом случае введение своей системы оправдано.
Кроме того, в Китае насильно на свою систему не переводят: можно открыть не юнионпей, а визу или мастер. На выбор клиента.
Кстати, многие уже и юнион не пользуются, потому что можно карту вообще не носить, а оплачивать телефоном: вичатом, алипэем и т.д.

(Reply to this) (Parent)

И откуда у Вас уверенность в честности и порядочности обслуживания платёжной системы, если клиентов в неё загоняют насильно? Если клиенты не могут выбрать другую систему - какой смысл относиться к ним честно и порядочно?

(Reply to this) (Parent)

Скоько пользователей платежной системы в Китае и сколько в РФ? :) В Китае эта сумма раскидана на все население - в РФ пенсионеры уже не платят = платить будут все остальные в той или иной форме. С учетом практики распилов, откатов, неэффективности :) это будут хначительные суммы.

(Reply to this) (Parent)

В Pay Pall будет работать карта Мир?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я точно не знаю, но думаю, что нет. Скорее всего карты Мир будут только для платежей внутри страны. Кстати карты маэстро Пенсионные не работают с Pay Pal

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Работают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сами то проверяли? У них же номер карты на несколько цифр длиннее, не проходит регистрацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все проходит, не знал бы, не говорил.

(Reply to this) (Parent)

А у нас зарплатная карта не сберовская, а весьма надежного и удобного банка, налоги, как и все, платим, так с какого бодуна мы должны переходить на то, что сомнительно удобно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело даже не в удоствах, а в затратах на поддержание инфроструктуры системы. Оборота бюджетников не пенсионеров РФ будет я вно мало для нормальной окупаемости. Ну и всяки проблемы с надежностью.
Виза с Мастером, к примеру, сразу возвращают деньги за авио билеты когда фирма обанкротилась. тек то платили кашем ждут останется ли им хоть что то после всех первоочередных выплат. Будет ли это делать МИР? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я пользуюсь Сбером из за необходимости, надоел хуже редьки, снял пенсию или перевел на другой счёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насколько я знаю, никому не возбраняется получать пенсию на карту другого банка. НЕ Сбера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда я оформлял пенсию 3 года назад, мне сказали, что если будет не "Сбер", то они не гарантируют своевременное зачисление пенсии на счёт.
Что они имели в виду, я так и не понял, но открыл таки счёт в "Сбере".
Справедливости ради, не могу сказать в этой связи ничего негативного ...

(Reply to this) (Parent)

Военная пенсия выбора не оставляет, только Сбер, только хардкор

(Reply to this) (Parent)

Я так понимаю, Миром даже нельзя платить через интернет?

Если бы подошли по-коммерчески, то можно было бы предложить ништяки для привлечение публики, не только бюджетников и пенсионеров. А так сильно попахивает коррупцией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что НЕ пахнет?

(Reply to this) (Parent)

А кто заставляет, если Вы не бюджетники?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Можно быть не бюджетником, но получать какие-нибудь выплаты из бюджета

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обычный себе бюджетник, и карта зарплатная.

(Reply to this) (Parent)

С чего вы взяли?

(Reply to this) (Parent)

Ну кто то же в итоге все равно заплатит :) И даже вы, хоть и не напрямую.
Кагда затраты возмещаются неокмерческим образом их размеры обычно стремятся к бесконечности.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Аз и буки реализованных проектов:
- В основе программы-проекта должна/must быть хартия-договор.
- До этого разделяемое видение будущего всех участников.

Если этого нет, то итоговым/total продуктом проекта будет только нагревание космоса и мозговые амбиции.

Русские, значительно, на 7/10 разучились договариваться. Я осознанно пишу русские, ибо даже не госконтора.
Они пытаются вменить друг другу. Вдавить. Протолкнуть. На крайний случай - втереть. Договариваться - это признак слабости.

Сетевым платежным системам около 40 лет, это зрелый и крупко сформированный сегмент индустриального мира. Сегмент, развивающийся практически без участия государственных интиитутов, скорее. В нем есть предложения с решениями, качественными решениями.

Когда говорят что содержания карты дешевле - это ложь, намеренная и/или нет.
Стоимость транзакций на цент разрабатываемой системы всегда выше. Что бы привлечть к ней участников, вы совершенно правы, она должна обладать некими выгодными коммерческими признаками, и так далее.

В основе проекта "Мир" же картина мира автономного-автохтонного совка - своя паутина транзакций и денежных потоков, сходящаяся в центр и подконтрольная центру. Упоротая картина мира.
"Хочу жить вечно, пока получается".

И пропуская описание паутины сойциально-экономических взаимосвязей, в глобальном технологическом мире это роспись в недостатке интеллекта и неумении управлять.

(Reply to this) (Parent)

Перед смерью не надышишься.

(Reply to this) (Thread)

Да уж лучше пусть на ИТшников деньги тратят, чем на военных.

(Reply to this) (Parent)

ЗаконоПИСЕЦ...
Президент России Владимир Пути
Подписал закон о запрете нелепых детских имён ( Новости дня на Яндексе )
...или законописЕц?

(Reply to this) (Thread)

Неужели имя Владимир запретил?

(Reply to this) (Parent)

не взлетит тоже паламаеца. как все, что оне пытаются принудительно втюхать или запустить. а уж если это еще и ОНО благословило, то, значит, точно - карточка не жилец.

(Reply to this)

Уж да, иным образом российские "бизнес-начинания" успешными быть не могут.

(Reply to this)

Да все нормально. Пенсионеры за границу не ездят. Большая част бюджетников - тоже.

(Reply to this) (Thread)

Некоторые из них там живут.

(Reply to this) (Parent)

А даже если ездят - в онлайн-сбербанке можно же "купить" доллары на свой же долларовый карточный счет с нормальной картой. Цена вопроса - 30 рублей в месяц за онлайн-банкинг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сбербанк.онлайн - бесплатен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

снимают 30 р в месяц, пишут что-то вроде "мобильный банк" или онлайн-банк. Нет под рукой телефона с симкой, привязанной к сбербанку, поэтому не могу зайти и уточнить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это - мобильный банк, да, стоит 30 рублей на дешевых тарифах и 60 на более дорогих. Это про смс-ки обо всех операциях по карте. Раньше, когда вы подключали Сбер.Онлайн, этот "мобильный банк" навязывали как обязательную услугу, мол, там приходят пароли через смс, поэтому без него нельзя. На самом деле, у них есть тариф "экономный мобильный банк" - по нему не приходят все операции, а только поступления средств на счет и пароли, и он бесплатный. Вы можете в любой момент отказаться от своего "мобильного банка" в пользу "экономного мобильного банка", и не платить больше 30 рублей каждый месяц.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за подробные разъяснения.

(Reply to this) (Parent)

Что-то странное. Ведь к одному счету может быть привязано несколько банковских карт. ОК, я получатель средств из бюджета, и я оформлю карту "Мир" для этого счета. Но кто мне помешает завести для этого счета другие карты и использовать их, как платежные инструменты?
Или первого июля 2018 года все счета, к которым привязаны Visa или Mastercard автоматически закроют?

(Reply to this) (Thread)

Коммерсант пишет:
При этом, согласно новому закону, к счету, на который приходят бюджетные деньги, может быть привязана только карта "Мир".
Я был на совещании по поводу введения этих карт. Там этот вопрос как-то обходили. Звучало примерно так: "Не допускается, чтобы бюджетные деньги приходили на счета, к которым не привязана карата Мир". Вопрос напрямую задать не получилось, так как организаторы микрофон забыли поставить )
Сбербанк, насколько я знаю, открывает новые счета для карт Мир. Но он, возможно, просто не умеет несколько счетов к одной карте привязывать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точнее, несколько карт к одному счёту )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет Сбера не знаю, но в Альфе лично у меня есть счет, к которому привязана одна карта Visa, а одна - Master Card. И никакой технической или юридической проблемы ни я, ни банк не видим. Надо будет привязать еще и Мир? Привяжем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот текст законопроекта, который касается этого вопроса:
Кредитные организации при осуществлении операций с предусмотренными частями 55 и 56 настоящей статьи выплатами за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации (далее - выплаты) обязаны (за исключением случаев, предусмотренных частью 54 настоящей статьи) в сроки, установленные частью 53 настоящей статьи:
1) предоставлять клиентам - физическим лицам только национальные платежные инструменты в случае, если банковский счет предусматривает осуществление операций с использованием платежных карт. Кредитная организация, предоставляющая национальные платежные инструменты, определяет не менее чем один вид платежной карты (тип продукта в зависимости от предоставляемых клиенту - физическому лицу услуг), которая является национальным платежным инструментом и за предоставление, годовое обслуживание которой, за выдачу наличных денежных средств по которой в указанной кредитной организации, а также в ее банкоматах не взимается плата с клиентов - физических лиц, получающих выплаты, предусмотренные пунктом 4 части 55 настоящей статьи;
2) зачислять выплаты на банковские счета клиентов - физических лиц, операции по которым осуществляются с использованием национальных платежных инструментов.»;
г) дополнить частью 51 следующего содержания:
«51. Кредитные организации обязаны осуществлять на территории Российской Федерации операции с использованием платежных карт по банковским счетам, на которые зачисляются получаемые клиентами - физическими лицами выплаты, только с использованием национальных платежных инструментов. Положения настоящей части не ограничивают право владельца счета осуществлять операции по такому банковскому счету без использования платежной карты.»;

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как это устроено в Альфе, да и не только в Альфе, я знаю. Я не уверен, что с картами Мир дадут всё так просто сделать. Я думаю, после вступления закона в силу, ЦБ даст разъяснения.

(Reply to this) (Parent)

Ок. У меня будет счёт, к которому будет привязана карта мир. На это счёте будет стоять автоплатеж, который будет перечислять деньги на другой счёт, к которому будет привязана виза. Все счастливы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это вполне понятное решение ) Расчёт, видимо, на то, что мало кто этим будет заниматься. Представители НСПК, кстати, анонсировали создание какой-то уникальной системы кэшбэка, которая сделает карту Мир небывало привлекательной ) И обещали интегрировать её в ApplePay и SamsungPay. Правда, сроки не назвали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не сторонник жопоголизма и не считаю, что если национальная - то обязательно хреновая. Однако тот факт, что ее впарят принудительно - смущает, так как у создателей нет причины беспокоиться о качестве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня в Сбере карта Маэстро. Я спросила, могу ли я оформить к этому счету еще и Визу, именно для оплаты через интернет. Нельзя, сказали в Сбере, новая карта - новый счет!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но можно оформить счет, который также виден в онлайн-банкинге. И переводить на него с "пенсионного"

(Reply to this) (Parent)

В этом плане совершенно согласен. Там же ещё куча проблем у пользователей возникнет. Насколько я понял, речь ведь идёт о том, что вообще все выплаты из бюджета должны идти на карты Мир. Пособия, пенсии. Поэтому любым получателям средств из бюджета придётся заводить эти карты, потом нужно будет брать справки о новых счетах и бодренько нести их в разные фонды.

(Reply to this) (Parent)

Я, правда, всё-таки надеюсь, что можно будет обойтись и без новых счетов. Ну, там где технологии банка это позволяют )

(Reply to this) (Parent)

Я далек от всех этих российских реалий, но, читая не первый раз про "мир" и варианты "сразу переведу на другой счет", возникает мысль:
"Мир" привяжут к одному конкретному банку (сбер?)
Перечисления с этого банка/счета будут стоить денег
Профит!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Когда всех переведут, то же лицо подпишет закон о принудительной комиссии с пользователей других платежных систем.

(Reply to this) (Parent)

Не заставят. выдадут на общем собрании. Как у нас в поликлинике.
Уже перевели! Еще 2 недели назад выдали! НО!!! ВНИМАНИЕ! Выдали от ВТБ-24 по две(2) карты. "МИР" и "MasterCard". Обе эти карты "привязаны" в зарплатному счету. Объяснили так: "МИР" пусть у вас дома валяется - всё равно им почти нигде ничего не оплатите, а тем более даже в ближнем зарубежье, а носите с собой "MasterCard". И этой картой пользуйтесь везде."
Так вот так. Телега впереди лошади)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня карта Мир с прошлого года и не возникает проблем с оплатой до сих пор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, у ольгинских может и не возникает.

(Reply to this) (Parent)

Вот если бы их переводили в крематорий, я бы забеспокоился... А так... Пусть переводят.
А вообще давно пора всем вживлять в лоб чипы.

(Reply to this)

Ну до 2020 падишах может сдохнуть )))

(Reply to this)

Интересно, а что на эту тему говорят правила ВТО?

(Reply to this)

Ну а какие проблемы получить эту выплату на карту МИР? Потом можно перевести на любую другую. Я же так делаю, и овцы целы, и волки сыты. Правда платежи у меня около 25 тыс в месяц

(Reply to this) (Thread)

Ну, мне пенсия ещё лет тридцать не положена. Но, будь я постарше... это ж надо опять в эрэфию ехать, чтобы эту карту получить.

(Reply to this) (Parent)

Если этот МИР окажется удобным и безглючным - переводить не понадобится. Но я как-то сомневаюсь.
Если нет - переводить будут массово, что вызовет неудовольствие (не для того эту систему вводили), и перевод с МИРа на прочие системы будет сопровождаться комиссией.
Я уж не говорю, что пенсионные и прочие бюджетные выплаты весьма часто безальтернативно Сбер, а в Сбере не видят ничего предосудительного в том, чтобы деньги с одного счёта на другой, открытые одному человеку в одном отделении, шли три рабочих дня и два выходных между ними...

(Reply to this) (Parent)

Потом можно перевести на.... А зачем делать то, на что до сих пор не нужно было тратить свою энергию, время, нервы и, скорее всего, при этом терять часть денег?
Нет, конечно, если вам нравится - пожалуйста. Зачем напрягать других? Делайте что хотите, но зачем мешать другим?

(Reply to this) (Parent)

Кто будет оплачивать затраты на поддержание инфры для этой системы если все просто на другую карту переведут?
Правильно :) те, кому эта карта не нужна и даже те у кого ее нет.
Качество фунициклирования системы без заитерисованности в комерческом результате - отдельный вопрос.

(Reply to this) (Parent)

Интересно появление в топике незнакомых ников, которые специально зашли сказать, что никаких проблем нет. Выходит, что есть.

(Reply to this)

интересно что будет :

1). если система заглючит ?
2). если деньги украдут с карточки ?

(Reply to this)

карточка мур ?

(Reply to this)

(Reply to this)

Население польщено заботой государства о нем.
Население понимает, что с такой политикой иметь в руках вместо карт VISA и мастеркард куски пластика - нефиг делать.
Население будет рыдать от восторга и все владельцы карт МИР как один проголосуют за уверенность в завтрашнем дне.
Вывод - владельцев карт МИР должно быть минимум 70% от элективного населения. Время Х - до марта 2018 года.

А в это время госпожа Меркель с НЕПОКРЫТОЙ головой заехала в гости к саудитам, чайку попить.
тетя Валя чувствует себя .... вот даже не могу представить себе ее ощущения.

(Reply to this) (Thread)

Ивановне в чашку саудиты водочку наливали, так что ощущения у ней были охуительные, и платок не мешал ни разу. За такую мазу ваша тётя 5 платков нахлобучит на рыло.

(Reply to this) (Parent)

Обязаловка, монополизация со всеми вытекающим нах никому не нужными, даже если при этом достаточно будет делать одно движение пальцем ( во что совсем не верится). Гос-ву - путину это нужно, а гражданину, если можно пальцем не шевелить, то лучше и не шевелить, это ж так понятно.

(Reply to this)

Уже перевели! Еще 2 недели назад выдали! НО!!! ВНИМАНИЕ! Выдали от ВТБ-24 по две(2) карты. "МИР" и "MasterCard". Обе эти карты "привязаны" в зарплатному счету. Объяснили так: "МИР" пусть у вас дома валяется - всё равно им почти нигде ничего не оплатите, а тем более даже в ближнем зарубежье, а носите с собой "MasterCard". И этой картой пользуйтесь везде."
Так вот так. Телега впереди лошади)))

(Reply to this) (Thread)

Логично. Так вы, и не вы один, в первом же банкомате все в кеш переведете, а мастеркард есть шанс что денежки в банке полежат.
Тут, кмк, важно, что возможна привязка к 1 счету двух карт.

(Reply to this) (Parent)