Цинизм не может быть идеологией, это тип мышления и поведения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему тип мышления и поведения - не может быть идеологией?

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία: от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — совокупность системно упорядоченных взглядов, выражающая интересы различных социальных классов и других социальных групп, на основе которой осознаются и оцениваются отношения людей и их общностей к социальной действительности в целом и друг к другу и либо признаются установленные формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновывается необходимость их преобразования и преодоления (радикальные и революционные идеологии)[1].

В чем здесь противоречие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

потому что отсутствует совокупность системно упорядоченных взглядов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как раз таки она и присутствует - и заключается, если коротко, в следующем. "Нам" - можно всё, потому что мы - власть. Тому, кому "мы" разрешим - тоже можно. Всем же остальным - нужно спрашивать у нас разрешения.
Ну и плюс: морали нет, есть только Власть и Деньги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кому - нам? Некоторые считали что им можно, а потом вдруг оказалось что нельзя, или не всё.
Что именно - всё? Открыто убивать и насиловать, например - нельзя. Только чужими руками. Двушечку можно, а десять лет без права переписки - нет. Но точной грани что можно, что нельзя - никто не знает.

Попробуйте осознать разницу между законами и понятиями. Проблема с последними как раз в том, что они несистематизированы, неформализованы, зависят от каких-то сиюминутных вещей. Идеологию на этом построить нельзя, как не получится пули из говна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В этом и заключается цинизм как идеология: "мы сами определяем, кто это - мы".
Нет никаких объективных законов, писаных или неписаных - есть только мнения определенных людей.
> Но точной грани что можно, что нельзя - никто не знает.
Именно так. И это - тоже часть идеологии, то есть это - намеренно так.

> Попробуйте осознать разницу между законами и понятиями.
Попробуйте понять, что ваши представления - устаревшие (с точки зрения создателей этой новой идеологии). Я даже рискну предположить, почему именно они считают свою идеологию - передовой. Потому что в традиционных идеологиях - всегда был шанс, что кто-то, действуя строго по законам системы - писаным="юридическим" и неписаным="моральным" - осуществит захват власти и тем самым разрушит всю систему как таковую. Поэтому, решили создатели цинизма как идеологии - надо отказаться от законов как таковых. Вообще, любых. Сделать их лишь инструментом. В таком случае, единственным абсолютным законом становится Власть. Кто ей служит верно - тот и прав. И Власть эта идет от Бога - т.е. церковь включается в систему в качестве неотъемлемой части.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не понимаете самую суть. Идеология нужна чтобы общество объединить и заставить служить целям власти. Цинизм для этого не подходит совсем. Он свойственен самой власти, и к ней приближенным, но навязывать его народу, все равно что сесть на бочку с порохом и поджечь фитиль. Культ Победы, Сталина, Царя, Величия СССР, кругом враги, православие и духовность - при всем идиотизме, эти идеи годятся на роль идеологии, все это объединяет хотя бы 80% населения чтобы заставить молчать в тряпочку остальные 20. Но не цинизм, который подразумевает готовность в любой момент переметнуться на другую сторону, туда где выгоднее. Власти нужны фанатики которыми легко рулить, а не торгаши, которые способны прикинуть расклад и сыграть свою игру.

Власть от Бога - вот это идеология.
Верти всех на хую, если тебе это выгодно - это анархия и конец государства в его существующем виде - последнее чего хотят те кто у власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Идеология нужна чтобы общество объединить и заставить служить целям власти
Ну вы посмотрите на реальность. 86% российского общества - за власть. Какие вам еще нужны подтверждения, что это - идеология, и она - работает?
> Верти всех на хую, если тебе это выгодно - это анархия и конец государства в его существующем виде - последнее чего хотят те кто у власти.
Ну, значит, будет государство в каком-то новом виде.
Про советский строй тоже вначале говорили, что он - анархия и конец государства. Но он таки продержался 70 лет, две крупные войны, бесчисленное количество попыток сломать его извне - и рухнул только тогда, когда у руля оказались слабые и некомпетентные люди. Явилось это случайностью или закономерностью - вопрос сложный, ни то ни другое недоказуемо. Вспомним, что еще в начале 80-х не было ни одного человека, который бы предрек, что через 10 лет СССР развалится. В той истории было много повортов-развилок: Косыгин, Андропов и т.д. - и при реализации многих из тех альтернативных сценариев мы бы сейчас готовились к столетней годовщине Великого Октября, сидя на партсобраниях. В конце концов, Китай с точно таким же социализмом, как в СССР - не только сохранил его до сей поры, но и стал державой номер 2 в мире. Фактически посрамив критиков соцстроя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Ну вы посмотрите на реальность. 86% российского общества - за власть. Какие вам еще нужны подтверждения, что это - идеология, и она - работает?
Эти 86 держатся на Крымнаш, православие, великий СССР и т.д. Это идеология и она работает. А то о чем говорите вы, это хуйня на палочке, а не идеология. Идеология для народа. А цинизм - образ мышления тех кто эту идеологию использует, для своих интересов.

Когда ты с трибуны вещаешь про крымнаш, кругом враги, денег нет, давайте затянем пояса но не сдадимся - это идеология, а тем временем у тебя же вилла в Италии и миллиард баксов заныкан в оффшоре - это цинизм.

>Ну, значит, будет государство в каком-то новом виде
Проще удержать власть, чем развалить все нахрен, а потом снова взять. Это такие азы, что и разжевывать нет желания. 17 лет строить вертикаль, чтобы все расхерачить и начать заново? Идиотов ищите в другом месте.
>Про советский строй тоже вначале говорили, что он - анархия и конец государства.
Вы еще надписи на заборе почитайте. У советского строя идеология была будь здоров. И подкосило его как раз что цинизм верхушки проник в массы и более того - в низовую часть правоохранительных органов. Когда чтобы сохранить СССР нужно было стрелять и давить, оказалось что рядовой милиционер или солдат не готов стрелять, потому что ни во что не верит. А других стимулов у него нет. И среди простых граждан тоже не нашлось тех кто был бы готов советский строй защищать.
Чем промывали мозги китайским полицейским и военным я не в курсе, но в аналогичной ситуации они устроили побоище, а не стояли в сторонке с пофигистическим видом. Гуглим события на площади Тяньаньмэнь и наслаждаемся превосходством идеологически мотивированных силовиков перед морально разложившимися. После чего заканчиваем этот треп про цинизм как госидеологию

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это неважно, за что именно они держатся.
Вы вспомните, еще каких-то лет 10 назад - путен был ярый интернационалист, а лет 15 он вообще был либералом (в экономике)! И - поддержка народа была и тогда, и тогда. Нетрудно предположить, что, когда крымнаш себя исчерпает - найдут что-то другое ему на замену - и будут кричать, что "всегда были за это" - даже если это будет прямо противоречить предыдущей политике. И все это схавают! Как схавали до сих пор все прочие "колебания курса партии".

> 17 лет строить вертикаль, чтобы все расхерачить и начать заново? Идиотов ищите в другом месте.
Так в том и дело, что вертикаль-то как раз сохранится. Ибо она уже де-факто независима от государства. Ибо государством управляют не официальные, определенные Конституцией и Законом госорганы - а параллельные им структуры. Чтобы добиться выселения штабов Навального - государство не понадобилось вообще. Идеологической накачкой народа - тоже не государство занимается, формально.

(Reply to this) (Parent)