Журнал Андрея Мальгина - В России готовится закон о "публичном отречении от гражданства Украины"
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
09:30 am
[Link] |
В России готовится закон о "публичном отречении от гражданства Украины" В российском законе «О гражданстве» пропишут норму «публичного отречения от гражданства Украины». Такое решение, по словам источников «Коммерсанта» в Госдуме, было принято перед вторым чтением законопроекта о лишении гражданства террористов.
По словам главы комитета Думы по законодательству Павла Крашенинникова, Украина «просто перестала выдавать» справки о выходе из гражданства. Без такой справки получить российский паспорт нельзя.
«Коммерсант» пишет, что исключить справку о выходе из гражданства из перечня необходимых документов предлагал на встрече с президентом Владимиром Путиным лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
Как именно будет происходить «публичное отречение», не уточняется.
ОТСЮДА
А вы попробуйте выйти из гражданства России, а потом еще и получите от российских властей справку о выходе из гражданства. Знаю людей, для которых это был геморрой, продолжавшийся годами и сопряженный с несколькими обязательными поездками на родину. Многие бросают эту процедуру на полпути.
|
|
|
Крымчанам на отказ от гражданства росси дали две недели, многие просто успели, т.к надо было лично подавать, а куда и как - никто толком не знал тогда
один фиг крымский паспорт как сувенир, не больше
пропустила частицу "не". Не успели. Может он кому-то и как сувенир, но де юре, все кто не написал отказ, граждане россии, с паспортом или без. Пример Сенцова, которого посадили как гражданина россии как то не вдохновляет даже домой лишний раз съездить, увидеть родных
Де-юре по мировым законам они все граждане Украины на оккупированной территории.
по мировым да, Сенцов тем не менее, сидит по законам россии и как ее гражданин. России никакие мировые законы не писаны
Торжественное сржжение паспорта будет предусмотрено?
церемония с преломлением тризуба над головой и еще сутки стоять у позорного столба с надписью "хохол", и все честные граждане Росии могут в тебя плевать
выдержал - получай заветную книжицу!
> ...честные граждане Росии могут в тебя плевать... Особо честным дозволяется пинать ногами.
Да не нужна же ведь никакая "украинская справка" для получения российского гражданства. По крайней мере еще несколько лет назад не была нужна. Пишешь заявление в российской миграционной службе о выходе из украинского гражданства и отдаешь им. Все. Российской стороне этого достаточно. ...правда, недостаточно украинской, но это уже другой вопрос :)
Этого достаточно для росгражданства, о недостаточно, чтобы стать депутатом и чиновником, тут забота именно об этих "непростых" украинцах.
А нельзя ли поменять российское гражданство на каое-нибудь другое где Средиземное море поближе, фрукты посвежее, люди подобрее, а мебель и города постариннее? У меня есть одно, мне хотя бы на видик какой на жительство, а?
Черногория как раз подпадает под ваше описание.
Какие-то полумеры. А проклятия , с заверением в РПЦ?
Если это какая Балашиха, то некрасиво получится с лепешкой :(
Не для оккупированных ли территорий Украины (не только Крыма) эту норму пропишут в российском законе «О гражданстве»?
Ну как всегда двойные стандарты. Как с теми же блокировками в интернете.
Честно говоря я в прошлом году вышел из российского гражданства без каких-либо проблем. Заняло около 3х - 4х месяцев и справку прислали по почте. В этом году тоже самое повторилось с моей дочерью. Правда ей слегка похамили, но меня скорее удивляет что со мной были не просто вежливы, но и доброжелательны.
А как вы общались с налоговой инспекцие?. Мне в комментах люди неоднократно писали, что они требуют личного присутствия для получения справки об отсутствии налоговых претензий.
щас это онлайн легко, в личном кабинете налогоплательщика. справку в электронной форме
Это если у вас есть личный кабинет налогоплательщика. Если у вас его до того, как вы уехали (а это подавляющее число граждан, решивших отказаться от гражданства), не было, вам надо лично явиться в налоговую инспекцию, чтобы завести себе личный кабинет налогоплательщика. И это совершенно точная информация: мне и моей жене пришлось для этого приезжать в Москву и лично топать в налоговую. Причем при первой попытке нам этого сделать не удалось, так как, зная свой ИНН, мы не смогли предъявить оригинал письма, сообщавшего в свое время нам о нашем ИНН. Спустя полгода мы эти письма чудом нашли и, приехав в очередной раз в Москву, предъявили. И вот только тогда мы получили свой личный кабинет.
Понимаю прекрасно. В большинстве случаев на практике это сопряжено с геморроем. Правда, налоговая уверяет, что "Доступ к сервису «Личный кабинет налогоплательщика для физических лиц» возможен с помощью ЭП (электронной подписи) без посещения инспекции." - вот тут https://lkfl.nalog.ru/lk/cert-info.html При этом "Квалифицированный сертификат ключа проверки ЭП налогоплательщик может получить в Удостоверяющем центре, аккредитованном Минкомсвязи России." Теоретически, последнее тоже можно сделать удаленно (за плату) - http://minsvyaz.ru/ru/activity/govservices/2/Практически, конечно, предполагает известные трудности
это хорошо говорить тем у кого есть личный кабинет я, например, не знаю свой ИНН (вроде его можно онлайн узнать), у меня нет СНИЛСа, уезжал до его введения и завести этот чёртов кабинет до недавнего можно было только из России так как пароль присылали на российский адрес с личным получением под расписку ну и ещё некоторые обстоятельства (выписки-прописки, например), которые никак не позволят уложиться в 2-3 недели отпуска
(ответил со ссылками, но попал под подозрение)
Вставьте пробелы внутрь ссылок. Гугол их легко убирает
спасибо. гугл в любом случае в помощь -- Налоговая уверяет, что "Доступ к сервису «Личный кабинет налогоплательщика для физических лиц» возможен с помощью ЭП (электронной подписи) без посещения инспекции." При этом "Квалифицированный сертификат ключа проверки ЭП налогоплательщик может получить в Удостоверяющем центре, аккредитованном Минкомсвязи России." Теоретически, последнее тоже можно сделать удаленно (за плату). Практически, конечно, предполагает известные трудности
Ну и как же это сделать практически, без личного присутствия? Если постороннему выдадут Ваш ключ, то какой смысл в этих ключах?
Вы скорее всего боту отвечаете.
Кликнув на его линк в ФБ, страница не существует.
This page isn't available The link you followed may be broken, or the page may have been removed.
Именно личного не требуется. Я получал справку такую для человека по доверенности. Её (доверенность) мы сделали до отъезда. В начале, надо отметить, пришлось заплатить некоторое количество копеек (именно копеек без рублей). Вопрос, конечно, как сделать доверенность, но это уже другое.
Вот именно: чтобы сделать доверенность, надо приехать в Россию. Какая разница, ради чего приезжать в России: чтобы посетить налоговую или посетить нотариуса.
Оба, и я и моя дочь, оформляли доверенности в Лос Анжелесе. Естественно заплатили за апостиль (кажется около $200). Насколько я помню никаких других расходов за получение справки из налоговой не было, а сам выход из гражданства обошёлся около $70 с носа. Ещё раз - сам не мог поверить что всё прошло так просто. Да, и кстати, я не бот (предположение Юлии ХХ). Можете убедится у Бычков (Tatyana Bychkov у Вас в друзьях).
Оба, и я и моя дочь, оформляли доверенности в Лос Анжелесе. Естественно заплатили за апостиль (кажется около $200). Насколько я помню никаких других расходов за получение справки из налоговой не было, а сам выход из гражданства обошёлся около $70 с носа. Ещё раз - сам не мог поверить что всё прошло так просто. Да, и кстати, я не бот (предположение Юлии ХХ). Можете убедится у Бычков (Tatyana Bychkov у Вас в друзьях).
Оба, и я и моя дочь, оформляли доверенности в Лос Анжелесе. Естественно заплатили за апостиль (кажется около $200). Насколько я помню никаких других расходов за получение справки из налоговой не было, а сам выход из гражданства обошёлся около $70 с носа. Ещё раз - сам не мог поверить что всё прошло так просто. Да, и кстати, я не бот (предположение Юлии ХХ). Можете убедится у Бычков (Tatyana Bychkov у Вас в друзьях).
А доверенность заверенная в консульстве не годится? Консул обладает правами нотариуса. Я так один документ заверял в Берлине.
Мы с дочерью делали доверенности в обычной нотариальной конторк Лос Анджелеса (правда русскоязычной).
Мы с дочерью делали доверенности в обычной нотариальной конторк Лос Анджелеса (правда русскоязычной).
В позапрошлом году я был в Москве и заказал эту справку, но не подал вовремя документы (она действительна только 6 мес.) и она пропала. В прошлом году я оформил в ЛА доверенность на подачу заявления в налоговую своему другу и месяца через 2-3 мне прислали справку домой (в ЛА). Точно также (по доверенности) в этом году получила справку моя дочь. Вообще в моем случае все было поразительно. На момент подачи заявления в консулат мой загран паспорт истекал через несколько месяцев (требование, кажется, мин. полгода). Вместо "листка убытия #7" у меня был внутренний паспорт с отметками о выписке и выдаче заграничного паспорта. Сначала мне сказали (вежливо!) что так оформить не смогут и всё надо привести в соответствие, но, что поразительно, девушка САМА перезвонила мне на следующий день, что она посоветовалась с консулом - он не может гарантировать, но думает что можно подавать документы как есть (даже не надо платить за продление загран паспорта). Месяца через четыре она мне позвонила и спросила прислать ли мне справку о выходе из гражданства. Всё. Просто какая-то добрая фея - ещё и помогала мне заполнять документы и без всякого раздражения отвечала на все вопросы. С дочерью было также, только доброй феи ей не досталось и всё было менее доброжелательно.
сейчас всё упростят. Достаточно будет на закате выйти в паблик и трижды сказать: "Отрекаюсь от тебя постылое .... (нужную страну вставить) гражданство!" и всё.
из украинского - нет
нужно сутки простоять на Красной Площади у позорного столба с надписью "хохол"
украинское меня не волнует.
боюсь только с одним исключением Россию вставить будет нельзя
Хм. А Депардье справку о выходе из французского гражданства предоставлял?
Он же не дурак от французского гражданства отказываться.
На крайний случай у него есть еще бельгийское.
Орнелла Мути будет выходить из итальянского чтоб полгода не сидеть? :-)
Она и не сидит. Зачем ей это?
По логике вещей должна сесть при появлении в Италии коли суд так присудил. Я не слышал насчёт условного наказания.
ей вроде штрафом заменили могу ошибаться
Да, я уточнил. Отделалась штрафом в 30000 евро.
Выйти из РФ-ного гражданства еще и стоит кучу денег.
да не так и дорого вообще-то, последний раз было где-то баксов 60-80 лучше бы дороже, но без геморроя со справками и выписками
Я отказывался от гражданства в прошлом году, дочь в этом. Оба платили приблизительно по $70.
Значит, у меня устаревшая информация.
Я отказывался от гражданства в прошлом году, дочь в этом. Оба платили приблизительно по $70.
Я отказывался от гражданства в прошлом году, дочь в этом. Оба платили приблизительно по $70.
Я отказывался от гражданства в прошлом году, дочь в этом. Оба платили приблизительно по $70.
Заодно для военнослужащих - публичное отречение от воинской присяги.
Раньше было модно ржать над американскими законами..
Публичное отречение? А это как-то соприкасается с нормами права?
там уже мало что с ними соприкасается
И пробовать не буду. Раша ин май харт форева!
Поор ю. Ю хаве ан эсс-хоул ин ёур харт. Форева.
Зачем, когда есть твоя мамка?)
Какое "счастье" отречься от Родины и принять путенское гражданство. Завидую новым гражданам.
ну не знаю...я выходила из русского гражданства довольно быстро и без проблем. Ответ, то есть справка о выходе из рус.гражданства, пришел через 4,5 месяца ездить в РФ не пришлось))). И стоил вполне не дорого...точно не помню, но кажется 36 евро.(было в 2011 году)
Расскажите, как вы получили справку из налоговой инспекции по месту последнего жительства в РФ.
я сделала нотариальную доверенность на мою одну знакомую в Москве конкретно для получения этой справки. Прозвонила-узнала в Москве, куда ей нужно прийти и даже умудрилась взять у той тетеньки термин. Когда моя знакомая пришла, справка с текстом, который мне дали в российском консульстве в Мюнхене и который(текст) я лично продиктовала служащей, уже была готова. Далее эту справку мне с DHL переправили домой в Германию. Дело заняло 2 недели. Да, вот еще что: я нашла мой личный "кабинет" в налоговой и заранее посмотрела, не должна ли я чего моей Родине. И оказывается задолжала...уже точно и не помню рублей 11 по моему. Там же можно было это долг преобразовать в квитанцию со всеми реквизитами. Моя знакомая его оплатила и уже с этой квитанцией приходила на термин :))
Повторяю: мой личный "кабинет" в налоговой - пароль от него - выдается только при личном посещении налоговой, даже доверенность не берут. Но можно обойтись и без личного кабинета.
"Дело заняло 2 недели". А вот мне из Штатов пишут, что налоговая готова выдать справку только по истечению налогового периода, то есть ждали несколько месяцев.
А нотариальную доверенность на знакомую в Москве вы где делали?
доверенности, даже генеральные, можно сделать в российском консульстве но смотрят на них в России с подозрением и не во всех случаях принимают (из личного опыта) вот не помню как с паспортом второго человека вопрос решался, давно было возможно сделали по ксерокопии, потому что тот на кого писали находился в России на тот момент и его паспорта у меня ессно не было
я вам рассказала, как делала сама. Не задолго до отъезда из Москвы(2002 год) при увольнении мне дали какую-то бумажку с моим номером(кажется ИНН). А в свой кабинет я вошла уже когда занималась выходом из гражданства, то есть через лет 8 (2010г), просто ввела свой номер и вошла автоматически на сайт (уже и не помню как назывался) А нотариальную доверенность для моей знакомой делала в Мюнхене в русском консульстве.
правила меняются по ходу игры сейчас всё делаешь сам и в консульство предоставляешь готовые справки и заявление тем, кто уезжая выписался, наверное проще а тем у кого прописка проблем больше
а от американского? или от европейского слабо?
А зачем вообще отказываться? Паспорт положил в стол и забыл.
Вы не в курсе, сколько дополнительных обязанностей наложила российская власть на граждан России, постоянно проживающих за рубежом? Погуглите.
Я знаю. Но если вы уехали, то как российская власть до вас дотянется?
Поехали на похороны любимой тёти - всё, пиздец.
Гм. Ну это явно был бы опрометчивый шаг с моей стороны. Тетя, может, и любимая, но ей уже точно все равно (я не верующий, извините), а мне сидеть. Раз уехал - так уехал, сейчас времена такие...
а навестить стариков родителей, например, кторые никак не хотят никуда уезжать?
Пока не энфорсится, изредка используется для мести отдельным засветившимся.
Но да, если собираешься ездить - лучше внимательно следить за новостями.
некоторые страны, например, германия, не дают тебе получить местное гражданство, пока не откажешься от русского. в немецком случае есть исключения, к примеру, так называемые "поздние переселенцы" или "русские немцы", им можно русский паспорт оставить. остальных просят сперва отказаться от русского гражданства.
У-у, не знал о такой подлянке...
конечно, не только от русского, от любого другого тоже просят отказаться :)
От любого другого (кроме гражданства стран ЕС) не просто просят, а требуют отказаться, т.е. утром стулья (справка о выходе из гражданства), а вечером - деньги (немецки паспорт). "Русские немцы" освобождены от этого по банальной причине - им немецкое гражданство положено безусловно "по праву крови", то есть его не могут не дать.
Если-бы моя жена была рожденя в РФ, то до рождения ребёнка я бы делал отказ, ибо РФ считало-бы этого человека гражданином с рождения. Также людям приходится отказываться при получении секретного доступа. В общем, наличие ненужного гражданства это бомба замедленного действия, никогда не знаешь когда рванёт.
Жителям Крыма приготовиться. Обкатывать новый закон будут на них. А я сразу сказал, что безвиза крымчанам не видать - наши власти все равно сделают так, им воспользоваться будет проблематично
Да почему ж? Наоборот, публичное отречение от украинского гражданства - значит только на словах, на публику, не официально же и без справки с украинской стороны. При этом вполне можно оставлять себе украинские биометрические паспорта (которые сейчас очень активно делают себе крымчане). Типа мусульманского "Талак! Талак! Талак!"
вы, видимо, плохо знаете этих бандитов от власти. Они "закон" этот придумали именно с целью лишить крымчан безвиза. Никакого другого смысла от этих телодвижений нет
Ну каким образом? Киев считает крымчан своими гражданами, Киев же выдал им загранпаспорта. Как их РФ лишит? Изымать с обыском будут? Ведь "отречение от украинского гражданства" пока вроде не обязательная процедура, а только для желающих получить вновь российское гражданство? Да даже и если так, то это отречение будет только в России действительно, а Украина все так же продолжит считать крымчан своими гражданами. Кто ей-то запретит?))
Я не знаю каким образом они это будут делать. Я знаю, что невыездным говнюкам безвизовые крымчане спать спокойно не дадут.
трижды произнести "НА Украине", съесть коровью лепёшку с лопаты и поцеловать петуха из говна
Правильный закон, а то ломанулись в Украину биометрию оформлять, очереди создают. "Умерла, так умерла"
Мне этот геморрой предстоит в ближайшее время.
Вот здесь надо сделать оговорочку и внести ясность, проблеммы с выходом из гражданства есть не только в Украине но и других странах СНГ. К примеру в Узбекистане из гражданства выйти сложно до уровня невозможного. Процесс может занять 5-10 лет. Гражданам Узбекистана для принятия гражданства России достаточно предьявить документ что они обратились в посольства и начали процедуру выхода, когда то для этого было достаточно справки с почты, что конверт отправлен. Никакого закона о "публичном отречении от гражданства Узбекистана", небыло и нет. Что мешает применить такую же процедуру по отношению к Украине не понятно. Такое ошушение что задача просто унизить соседнюю страну.
>>Такое ошушение что задача просто унизить соседнюю страну.<<
это и есть единственная задача
хва прикалываться. в стандартном случае (нет обстоятельств, препятствующих выходу из гражданства РФ) - са. 4 мес.
формуляр анкеты скачивается в интернете, потом распечатывается и подписывается. нужен действующий заграничный паспорт отсутствие прописки в РФ справка из налоговой об отсутствии задолженности (ЦОД бесплатно присылает на ваш заграничный домашний адрес, запросить до недавнего времени можно было по электропочне, вроде с недавнего времени нужно запрашивать обычным, бумажным письмом). правооснование для проживания вне пределов РФ (ВНЖ или паспорт другого государства) гарантия предоставления гражданства. два последних документа нужно перевести на русский язык (можно даже самому), перевод удостоверить в РЗУ у консульского нотариуса.
для проживающих за границей решение о выходе принимается руководителем РЗУ. во Франкфурте - всё культурно, цивилизованно, занимает макс. пару часов времени. за справкой надо ехать второй раз (в других РЗУ высылают на домашний адрес в обмен на предварительно присланные паспорта).
толщина пачки этимих самых справок (навскидку штук 300) меня в РЗУ Франкфурта этой зимой сразила наповал.
Представьте себе, что внутренний паспорт у вас - серпастый-молоткастый, там стоит прописка, и никаких ИНН у вас нет. А летать за справками надо не по-дешевке из Германии, а через океан.
не совсем понял: зачем выходить из гражданства проживающему "за океаном". разве США или Канада этого требуют?
по существу заданных вопросов:
ИНН для выхода из гражданства не нужен совсем (при запросе налоговой справки вы просто пишете в графе ИНН: "не присваивался").
что касается прописки: перед выездом для проживания за границу вы были обязаны снятся с регистрационного учёта (ака выписаться). см., например
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕ от 16 июля 1998 г. N ГКПИ98-231 Утверждение же заявителя О. о том, что законом не предусмотрена обязанность граждан по снятию с регистрационного учета по месту жительства также и при выезде из Российской Федерации необоснованно, поскольку, согласно ст. 7 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится, в частности, при изменении места жительства, не исключая этой необходимости и при выезде на жительство за пределы Российской Федерации".
если желающий выйти из гражданства этого в силу различных причин в своё время не сделал, то кто виноват-то? только он сам.
я ещё как-то могу понять людей, постоянно ездящих в РФ (хотя уже много лет как регистрация по месту пребывания в первые 90 дней не нужна), но людей, которые уехали х.з. сколько лет назад, оставив на всякий случай прописку - "шоб было" - понять мне тяжело.
но и тут РФ идёт навстречу:
вы пишете вот такое заявление
Прошу снять с регистрационного учета по адресу [оттуда-то] в связи с выездом на постоянное место жительство из Российской Федерации. Постоянно проживаю по аресу [там-то].
Заявление направляю в соответствии с Приказом ФМС России от 11.09.2012 N 288 (ред. от 19.01.2015) "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации", пункт 128:
128. Снятие с регистрационного учета по месту жительства без непосредственного участия гражданина производится в случае: ... поступления заявления гражданина, находящегося за пределами Российской Федерации, заверенного в соответствующем российском загранучреждении в стране проживания, либо у нотариуса с последующей легализацией документа в соответствии с Гаагской конвенцией 1961 года, за исключением случаев, когда апостиль не требуется в соответствии с международным договором Российской Федерации (поступившего почтовым отправлением из страны проживания);
стоит денег, не спорю, но кто виноват в том, что вы в своё время проигнорировали требования закона и не выписались?
что касается прописки: перед выездом для проживания за границу вы были обязаны снятся с регистрационного учёта (ака выписаться).
- никто это не делает. Мотивы могут быть разные: например, есть люди, которые сдают эти квартиры и дачи, и рассчитывают в дальнейшем их продать, воспользовавшись налоговой льготой. И тоже нередкий вариант: покупая недвижимость за границей, люди не всегда отдают себе отчет в том, где они будут бывать больше времени - на родине или за границей. Не хотят "выписываться", чтобы не сжигать мосты. А вдруг за границей не сложится - тогда спокойно вощзвращаются и продолжают жить в своей недвижимости, а за границей, например, проводят отпуск или поселяют родственников. На самом деле вариантов тысяча. И ваше "сам виноват" звучит оскорьительно для людей, ценящих свободу передвижения, гарантированную Конституцией.
отсутствие прописки в РФ - попробуйте добейтесь отсутствия прописки, не приезжая в РФ
Всё остальное в том же духе.
Какие жалкие злобные упыри. Пусть принимают больше маразма, нужно больше токсичности для окукливания.
Гражданство России - понятие гибкое. Если им не выгодно считать гражданином, они не будут. И наоборот. В моем случае (рождён в Москве, вынужденный выход из гражданства еще СССР при отъезде на ПМЖ по израильской визе) меня гражданином РФ не считают. Потому что не хотят людям возраста моих родителей пенсии платить.
Но если им нужно в той или иной стране сделать Sudetenland - все русскоязычные жители волшебным образом становятся гражданами. |
|