Журнал Андрея Мальгина - Заглянем под маску.
August 8th, 2005
08:26 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Заглянем под маску.

(121 комментарий | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:23 pm
(Link)
а вот теперь вы уже обобщаете. и вы начинаете обгаживать

[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:26 pm
(Link)
нет. я просто констатирую. а точными цифрами владеет статистика.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:29 pm
(Link)
у меня другие данные, а я очень много езжу по стране. я вижу вокруг себя очень много целеустремленных, деятельных, не ленивых людей. мне с ними интересно жить в одной стране
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:41 pm
(Link)
В своей родной Москве и за её пределами я вижу несколько иную картину. И Вы, и я - каждый из нас имеет право на свой личный опыт и выводы из него (теоретические и практические). У Вас это - одно, у меня - другое.
Я просто лишь предложил Вам не обобщать о людях которых Вы не знаете: у них тоже есть свой опыт и они сделали из него свои выводы.
Больше ни о чём другом я с Вами не спорю.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:43 pm
(Link)
и я бы предложил вам не обобщать
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:47 pm
(Link)
я, наоборот, всё время напоминаю Вам, что опыт у всех разный.
и, в отличие от Вас, не обзываю незнакомых мне людей презрительными словами с презрительными суффиксами - только лишь по признаку, который их сближает.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:49 pm
(Link)
вы незнакомых вам людей называете бандитами ("М") и проститутками ("Ж") - причем, кажется, говорите обо всех жителях России или ее большей части

чем это лучше?
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:54 pm
(Link)
"обо всех" - это прямое искажение моих слов. я сказал "полстраны" (оговорившись, что точные цифры - у статистики).
"бандиты" и "проститутки" в их нынешнем количестве и влиянии на общество - это горькая реальность сегодняшней России. я, повторяю, всего лишь констатирую реальность. вы же не обижаетесь на доктора, если он находит у Вас ангину или что похуже? Вы же не будете называть его в ответ "докторишкой"? (или как?)
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 01:59 pm
(Link)
таких статистиков я назову слепыми и узковидящими, если они всерьез полагают, что полстраны - таковы
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:03 pm
(Link)
увы, но это так. едва ли в нашей стране найдётся человек, не задействованный в "чёрном" или "сером" бизнесе. бандитский сленг и прикид теперь модны и видны-слышны каждый день на улице и в общественном транспорте. наше героическое ТВ и кино всячески работает на романтизацию, привлекательность или хотя бы обыденность образа бандита. (как деятель театра Вы, наверное, могли бы об этом знать.)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:27 pm
(Link)
Господи, надо же, отвлекся очередного Трюффо смотреть, а Вы тут вдвоем 60 комментах наделали... Сэр, я склонен присоединиться к мнению Павла Руднева, без суффикса, конечно. Вот Вы, например, насколько я понимаю, живете в г.Амстердаме, при этом пишете: "Едва ли в нашей стране найдется человек, не задействованный в "черном" или "сером" бизнесе..." Видимо, Вы имеете в виду не Голландию, а Россию. Но это же чушь. Я вот неплохо зарабатываю во вполне легальном 100-процентно белом бизнесе, и Вы не поверите, не имею чести знать представителей "серого" и "черного". Кроме того, замечу, безработицы у нас нет, а напротив, сюда рвется огромное колимчество гастарбайтеров, и все они находят работу. Говорить, что кто-то уезжает "ради куска хлеба" - это значит врать. Все их (Ваши) поучения - от желания убедить себя, что они (Вы) правильно сдлелали, уехав. Так что Вы не меня или Руднева в чем-то убеждаете, а себя. Извините, конечно.
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:30 pm
(Link)
Ой как хорошо. И я признаться тоже в белых бухгалтериях зарплату получаю.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:35 pm
(Link)
Остаётся только уточнить, кто хозяин этих ваших "белых бухгалтерий".
Впрочем, я уже и так поверил, что Мальгин - "независимый журналист" (типа, "независимого издания"), а Руднев - "независимый театральный менеджер" (типа, "независимого театрального центра").
По моим сведениям, "белыми" хозяева таких заведений у нас в стране не бывают. Но, возможно, я просто клевещу из своего Амстердама (в котором и был-то в последний раз, дай бог памяти, в 2001 году).
[User Picture]
From:[info]pavelrudnev@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:38 pm
(Link)
и вот опять! в общем мы c Мальгиным, если сами не бандиты и проститутки, то существуем на деньги либо бандитов и проституток!

Бедные мы люди!

А вы просто грязный субъект, обвиняющий работающих на благо своей страны людей в нечистоплотности!

не желаю с вами больше разговаривать
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:41 pm
(Link)
Истерика - верный признак недостатка аргументов.
Но это Ваше право.

И "на благо страны" Вы не работаете. Вы работаете на СВОЁ благо (и Вашей семьи, если она есть).

А насчёт того, кто в России какими газетами, галереями и симфоническими оркестрами владеет - можно, конечно, поспорить, но мне это неинтересно.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:56 pm
(Link)
Умеете вы, друзья, довести до истерики, скажу я вам всем. Вы все никак не можете поверить, что кому-то в России может быть хорошо или хотя бы интересно жить. Прямым текстом ведь ответипли вы на вопрос, кому на Руси жить хорошо: а) проститукам; б) бандитам. Каким к черту бандитам? когда вы сюда в последний раз приезжали? Все наши бандиты давно у вас в европах, а на их месте - товарищи в погонах. Хрен редьки не слаще, конечно, но по крайней мере вы не владеете вопросом, теперь это ясно.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:04 pm
(Link)
Перехожу на Ваш язык:

Городите Вы, уважаемый, хуйню. Последние года 3-4 я, наоборот, вернувшись со стажировки в Россию и работаю там (хотя имею и творческие проекты за границей - в общем, в России живу примерно 2/3 года). Возвращаясь, я тоже верил всем этим вашим сказкам о том, что бизнес в России выходит из тени. Встречающие отнеслись к этому со здоровым дружественным смехом, а за прошедшее время я успел убедиться в обратном и лично сам.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:12 pm
(Link)
Вам осталось сделать только одно: обвинить меня в том, что я специально нанят Кремлем для того, чтобы строить перед Вашей светлостью потемкинские деревни. Давайте, делайте этот шаг - и я Вас тут же забаню. Первое желание это сделать уц меня шевельнулось, когда Вы сообщили в моем журнале, что женская половина нашей страны состоит из проституток, а мужская - из бандитов. Мне все же кажется, что процент простутиток в Голландии, откуда вы вещаете, гораздо выше, чем в матушке-России, а если считать людей, кормящихся, продажей наркотиков, бандитами, то и бандитов в процентном отношении больше. Или Вас не интересуют солциальные проблемы страны, в которой Вы живете? Вам интереснее покопаться в наших язвах?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:41 pm
(Link)
Сообщаю. Я не журналист, во всяком случае последние 10 лет не опубликовал ни одного слова в газетах и журналах (ЖЖ ни в счет). Я как раз хозяин своего личного бизнеса, можете верить мне или не верить, все зарплаты у нас белые и налоги мы платим. Вы в своем Амстердаме, в котором были еще 10 минут назад, просто отстали от жизни. Ваш ай-пи: 145.254.150.109, что означает:
Информация об IP-адресе 145.254.150.109 (по данным ARIN):

OrgName: RIPE Network Coordination Centre
OrgID: RIPE
Address: P.O. Box 10096
City: Amsterdam
StateProv:
PostalCode: 1001EB
Country: NL


[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:44 pm
(Link)
Ну и что, что IP? Всё равно я не живу в Амстердаме (и не нахожусь в нём ни 10 минут назад, ни даже год). Все вопросы - к Вашим "данным ARIN". Но, если Вам так нравится, можете упорствовать.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:48 pm
(Link)
Кстати, заодно спасибо и за информацию. Теперь я буду знать, что мой провайдер "питается" от кабеля, идущего через Амстердам. Но, по-моему, через него "интернетится" вся Европа - включая и Россию, т.к. и она от него отпочковывается. (Информация моего родственника-программиста, полученная ещё много лет назад: за что купил, за то и продаю.)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:52 pm
(Link)
А вот тут не надо пиздить. Никакой кабель тут ни при чем. Я имею полную картину.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:58 pm
(Link)
Пиздите - это Вы, дорогой мой "белобухгалтерный бизнесмен".
И из этого я вижу, что в структуре и-нета Вы разбираетесь ещё меньше, чем я.

Для ясности уточняю:
Я ЖИВУ И РАБОТАЮ в Москве.
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ я нахожусь не в Москве и не в России - но не в Амстердаме и даже не в Голландии.

И хамить не надо. Я хамить тоже умею.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:06 pm
(Link)
Ура! Первое признание: нахожусь не в Москве и не в России... А сейчас я посмотрю Ваш журнал по датам - давно ли Вы не в Москве и не в России... Если б я хамил, я бы обращался к Вам на "ты"... У Вас в запасе еще ссылка на анонимайзер, поэтому должен сразу предупредить, что в данном случае это не срабатывает.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:13 pm
(Link)
Господи, да проверяйте, сколько хотите! Паранойя - болезнь незаразная.
Никакого "признания" в том, что в августе я нахожусь не в Москве (и - о ужас! - даже не в России), здесь нет. Это констатация факта.
Анонимайзером я не пользуюсь. ЖЖ веду нерегулярно (когда я в Москве, у меня на него нет времени - впрочем, некоторые комменты я делал и из Москвы).
Так что - старайтесь. Заодно сообщите мне, из какого города сделаны мои февральские записи - мне будет интересно.
Итак - фас!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:17 pm
(Link)
Я еще не приступил к процессу, а Вы уже предусмотрительно начинаете объяснять, почему записи не из Москвы посылались. Зарапортовались, сэр! А вообще спокойной ночи. Я от Вас устал, если честно.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:29 pm
(Link)
Сэр, Вы, похоже, и впрямь не здоровы.
Я же Вам сказал русским языком:

ЧАСТЬ ЗАПИСЕЙ ПОСЫЛАЛАСЬ НЕ ИЗ МОСКВЫ
ЧАСТЬ КОММЕНТОВ ПОСЫЛАЛАСЬ ИЗ МОСКВЫ

Наш с Вами диалог Остапа с Кисой ("дорогой товарищ из Парижа!") мне тоже порядком надоел. По словам всё того же Остапа: "мы беседуем с вами всего лишь три часа, а вы надоели мне так, будто бы я вас знаю всю жизнь!"

Проверяйте, проверяйте!
Заодно не забудьте рассказать, из какого города делались мои февральские комменты. Я не зря Вас об этом спрашиваю - потом поймёте, для чего.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:37 pm
(Link)
Да и даже если предположить, что все ваши бухгалтерии "белые", как говорится, до седьмого полоскания - ну и что? Это никак не отменяет тот факт, что больше половины жителей нашей страны основную зарплвту получает в конвертах.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:42 pm
(Link)
А вот и ничего подобного. Так было еще 4 года назад. А сейчас это невыгодно экономически.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:46 pm
(Link)
Да? То-то я на своей второй работе у себя "в Амстердаме" весь этот год зарплату налом получал. Договор заключать не стали: у нас, мол, и так непосильные расходы.
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:31 pm
(Link)
?????
С чего Вы взяли, что я живу в Амстердаме? Я был там всего 3 раза за всю свою жизнь. А вообще-то я живу в Москве.
IP мой, что ли, решили поизучать? Ну-ну... (И не такие люди на этом прокалывались.)
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 02:56 pm
(Link)
Ещё одна высказанная Вами ... некомпетентность:

Кроме того, замечу, безработицы у нас нет, а напротив, сюда рвется огромное колимчество гастарбайтеров, и все они находят работу.

Большинство гастарбайтеров в России живут и работают нелегально. "Нелегальные гастарбайтеры" всюду находят работу - в т.ч. и в странах, где безработица зашкаливает за 20%.
Ваши аргументы напоминают мне советское: "У нас нет безработицы, т.к. всюду висит "Требуются..."". Как и многие остальные Ваши аргументы.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:02 pm
(Link)
У меня, например, работает индус и гражданка ЮАР (последняя правда русского происхождения). Обоих пришлось оформлять легально, раз в год возобновляя рабочую визу. А нелегалы - грузины - мне сейчас квартиру ремонтируют. Хотя, не исключено, что они имеют вполне легальную регристрацию, не знаю. Нелегальные строители в-основном в Подмосковье, а в Москве все-таки стараются легализоваться, т.к. на каждом шагу менты документы проверяют... Как много вам приходится рассказывать о наших реалиях...
[User Picture]
From:[info]neron_neuronov@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:07 pm
(Link)
О "Ваших" реалиях можете мне рассказывать сколько угодно. Свои реалии и реалии своей страны я знаю и без Вас. Что там творится в Вашей фирме - меня не касается. Я знаю, что творится у меня на работе и вокруг моего дома (рядом с одной из центральных станций московского метро).
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 8th, 2005 - 03:14 pm
(Link)
О! Как интересно! И я в Центре! Давайте же сейчас встретимся, пивка выпьем.
My Website Powered by LJ.Rossia.org