Честно говоря, отрывался без конца. Не депрессивный нисколь, - нудный. Еле досмотрел.

(Reply to this) (Thread)

Ну, т.е. депрессухой он и был как раз увлекателен. Прошу прощения.

(Reply to this) (Parent)

не знаю, по-моему, это именно про таких как ханеке говорят: "бесноватый извращенец".
на днях как раз смотрел его "пианистку" - выключил это занудство на 40-й минуте. там, понимаете ли, сплошного шуберта играют, а тут сексуально фрустрированная училка мальчика насилует. ну и, естественно, у неё "мама-кастратисса" - куда ж без этого!
такое впечатление, что в дестстве мальчика мама насиловала скалкой, а потом он вычился на режиссёра.

(Reply to this) (Thread)

"Пианистка" мне как раз меньше других понравилась. А вот "Код неизвестен" и "Забавные игры" - очень качественное кино. И потом у него под каждым сюжетом проглядывает идеология. В "Забавных играх" для меня ценна была идея обреченной на вымирание (из-за политкорректности) Европы... "Пианистка" - экранизация спорного романа Елинек, а остальное - полностью авторское кино. Он мыслящий режиссер, это важно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю, любой европейский некоммерческий режиссёр - "мыслящий". (как и российский, американский, азиатский и т.п.) вопрос - КАК мыслящий.
я думаю, что "политкорректность" и убеждение, что "во всех извращениях этого мира виновато исключительно папо-мамино воспитание, а сами люди тут не причём" - это сообщающиеся сосуды, две стороны одной медали. проблема не в том: просто некоторым авторам почему-то доставляет наслаждение купаться в бесконечных перверсиях, называя такое купание "искусством" и "креативностью". в западной европе практически все крупные артистические тусовки заполнены такого рода мафией, влиятельной не меньше, чем, например, советская мафия "совписов", перекрёстно опылявших друг друга.

(Reply to this) (Parent)

для меня ценна была идея обреченной на вымирание (из-за политкорректности) Европы...

это не редкая идея. меня она тоже временами посещает. хотя, на самом деле, когда я сравнваю нынешнюю Европу и нынешнюю Россию, мне начинает всё-таки казаться, что Европа ещё "простудится на наших похоронах". один мой знакомый историк-политолог сравнил нынешнюю Россию с Империей Монтесумы накануне прихода конкистадоров: если вы помните, мощнейшая империя с жесточайшей дисциплиной дала себя покорить и разграбить почти без единого выстрела. а всё потому, что вожди легко купились на "коррупционные" посулы представителей "высокотехнологичной цивилизации", у которых с собой было, вдобавок, огнестрельное оружие. (ничего не напоминает? - кстати, Испания вскоре после покорения Южной Америки и сама быстро увяла, всего за какие-то там 100 лет.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Покорение ацтеков (лидер Монтесума) было довольно кровавым. Что только стоит полное разрушение Мехико во время боев. Конкистадоры Кортеса показали себя бесстрашными воинами и умелыми политиками.
А сама империя ацтеков - это кровавый Карфаген средних веков. Последние годы своего сущестования она видела свой смысл только в пренесении все большего и большего числа человеческих жертв. Так она развалилась бы и без конкисты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неважно, какой была империя Монтесумы (я так и не понял, Вы сами имеете в виду ИНКОВ или АЦТЕКОВ?). важно то, что легко проиграла иноземным завоевателям, которые пользовались не столько силой оружия, сколько подкупом властной верхушки. Россия - конечно, не монстр, но по коррумпированности тоже не сахар. а "гуманитарные бомбардировщики" в виде конкистадоров туда тоже не за "права человека" бороться отправились. и обелять их тоже не надо - душегубы были ещё те.

(Reply to this) (Parent)

А как Вы относитесь к Тому Тыкверу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

к тому тыкверу - крайне положительно!
особенно - "небеса" / "heaven" и "лола бежит" / "lola rennt" (в русском прокате оба фильма переведены неправильно).
но ведь это - совсем другой мир, чем ханеке. воссоздание красоты и гармонии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот у Руднева оч. смешной прогон о "Лоле", со отсылкою аж к Пригожину
- http://yanko.lib.ru/books/betweenall/rudnev-new-slovar.htm#_Toc528088862

Там 600 с лишком кб., прошу прощения за оффтоп (и за вероятную известность вам сего текста).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо за ссылку! не знал про такой текст. с удовольствием почитаю.

(Reply to this) (Parent)

почитал. в целом написано неплохо, но есть ряд проколов:

1.
<...> условность пейзажа большого го­рода (Берлин? Но разве реальный Берлин?)

Берлин абсолютно реальный. я бы сказал, даже гиперреальный - маршрут Лолы можно по карте прослеживать: девушка живёт в Кройцберге (дочка банковского служащего?! - в таком отвязном районе???), бежит вдоль "наружной" линии метро, затем через Центр (Митте, по-моему - Ляйпцигер штрассе, там где "папин" банк) и убегает в результате куда-то то ли в Тиргартен, то ли в Шёнеберг (точка, где они сходятся - там, где супермаркет, возле которого её ждёт Манни). говорю как человек, проживший в этом городе 3 года своей жизни и ходивший по этим маршрутам чуть ли ни ежедневно. (я и сейчас наезжаю туда минимум 1-2 раза в год)

2.
именно перед ней открываются три дороги: по одной пойдешь — найдешь золото, но погибнешь, по другой пойдешь — найдешь золото, но погибнет твой суженый, по третьей пойдешь — найдешь и золото, и любовь.

принципиальная ошибка интерпретации - последняя альтернатива. Лола находит не любовь, а разочарование: она выворачивалась наизнанку, рвала себе задницу и нервы за абсолютно нереальный короткий промежуток времени (попробуйте кто-нибудь, пробегите этот маршрут не то что за 20 минут - и это не считая всех остановок и "побочных" действий - хотя бы за час!), пережила две виртуальные попытки, закончившиеся крахом - и в результате оказывается, что всё это никому было не нужно кроме неё самой. в этом - лёгкий феминистский подтекст: все мужики, как ни крути - ...!

3.
автор, в целом верно уловив идею "развития линий вероятности" в каждом из 3-х эпизодов фильма, раскрывает её лишь на одном уровне - "что (бы) потом произошло (бы) с каждым из эпизодических персонажей в данном варианте развития" - но совершенно упускает другой, более сложный уровень: варианты влияний мельчайших обстоятельств действия на дальнейшее развитие того или иного его варианта. (увы, я не настолько знаком с высшей математикой и теоретической физикой, чтобы правильно "обозвать" эти принципы развития.)
пример: в одном эпизоде Лола спотыкается на лестнице - значит её дальнейший бег пойдёт одним чередом (плюс - волны "побочных" событтий, которые автор упоминает в статье). в другом эпизоде она не споткнулась - значит всё пойдёт уже по-другому.
ещё пример (и об этом сюжетном контрапункте в статье - ни слова!) - диалог в банке между её отцом и сослуживицей(по совместительству - любовницей): в первом случае она признаётся, что беременна - и тогда у отца одна реакция на просьбы Лолы о деньгах ("надоели вы мне с матерью со своими бесконечными требованиями - да и вообще знай: ты на самом деле мне никакая не родная дочь, а отцом я стану впервые только сейчас!"); во втором случае коллега-любовница признаётся, что беременнна, но ... не от него - и тут уже совсем другой поворот событий.
ну и т.д....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Руднев, в целом, - большой специалист по проколам. ;-)

(Reply to this) (Parent)

Я Тыквера очень люблю. Кроме названных, "В зимней спячке" (Winterschloefer) прекрасное кино. А вот в "Принцессе и воине" (Der Krieger und die Kaiserin) есть что-то общее с Ханеке, какая-то тяжесть бытия...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

согласен!
"воина и императрицу" (ну почему названия этих фильмов всё время не так переводят на русский?!) - смотрел. действительно, тяжело. но, в отличие от извращенолюба Ханеке - не безысходно. в этом-то и разница!
а вот "winterschläfer" ("спящие зимой") - пока не довелось посмотреть.
а как вам "небеса" ("heaven")? это хоть и проще по идее, но я его особенно люблю за пронзительность. (сценарий, кстати, кешьлёвского!)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас это называлось "Рай". Про сценарий знаю. Замечательный фильм. У Тыквера есть одно важное качество: в его фильмах нет ничего лишнего, каждое ружье должно обязательно выстрелить, все очень стреимтетльно и в то же время по-немецки экономно. Поглядите "Спячку" - там это особенно чувствуется, там даже колористика эпизодов играет важнейшую роль. Каждое сказанное слово рифмуется в последующем с чем-то еще. Кстати, Иоселиани - тоже любитель такие паззлы складывать, но Тыквер совершенно явно человек другого, нового поколения.

(Reply to this) (Parent)