ВРЕМЯ УХОДИТЬ ИЗ ЖИВОГО ЖУРНАЛА.

(Reply to this)

Бородатое хуепутало!
это термин вовсе не из мухосранска
это вполне из Московских Кругов
от сапог которые решили что теперь их время
а это гораздо хуже чем простой парень разговаривающий с телевизором из Нашей Раши

(Reply to this) (Thread)

Да, я тут включил как-то Нашу Рашу эту и попал как раз на этот сюжет. По-моему, гениальный. Я сразу про Живой Журнал подумал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я теперь когда в машине начинаю разговаривать с Эхо Москвы - тут же вспоминаю чувака и затыкаюсь
кстати этот парень вообще расцвел он сейчас такое несет что мама дорогая

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не нужно разговаривать с радио

(Reply to this) (Parent)

Абсолютно гениальный. Я, когда посмотрела, тоже подумала про ЖЖ. Мы летли на подруге в Лондон и смотрели нашу Рашу. Я видела впервые. И рыдала так, что чуть не перевернула самолет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Летели на подруге? Оригинально. Почему не на метле?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

от сапог которые решили что теперь их время

Насколько я слышал, автора термина недавно били сапогами по лицу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

казарменные нравы которые они пытаются и нам навязать

(Reply to this) (Parent)

...что, однако же, не помешало ему продолжать выступать в том же духе. Из чего следует, что либо недостаточно били, либо не били вовсе, и слух об этом - не более чем "утка". Что, конечно же, очень жаль.

(Reply to this) (Parent)

...и самое главное и грустное, что ничего поделать с этим нельзя.....

(Reply to this)

Причина со следствием несколько перепутана. Марьванна в ЖЖ "низачтонепойдет", если ей про "Бородатое хуепутало!" слышать не хочется. Как в рекламе не бывает плохой рекламы, так и в ЖЖ не бывает плохих "каментов". За что боролись, на то и напоролись. Кушаем вместе, и не поперхнутся не моги. :)

(Reply to this)

Гм.. Достали человека:)

Впрочем, это пройдет, Андрей. Бывают дни, когда опустишь руки... но потом как-то все образовывается, само собой. Потерпите чуток:)

(Reply to this) (Thread)

Мне-то что. Я ввел премодерацию для не-френдов и гады даже не делают попыток гадить. Им неинтересно мне насрать без зрителей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. Но среди сплошного елея в комментах жить было бы скучно тоже. И не очень полезно для аффтора:). Посему эти вандалы и полезны, кстати: после их идиотизма и в борьбе с ним и рождается духовная близость ранее незнакомых, но порядочных людей, случайно забредших в эти комменты.

Диалектика, епть...:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я раскрываю 99,99% всех комментов, независимо от количества елея.
А настоящий вандализм - это другое, это когда придурки ломают журнал или потоком жалоб вынуждают Абьюз его засуспендить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я заметил эту премодерацию. Она, так сказать, заметно охлаждает мой пыл, в котором, порой иногда хочется сказать что-нибудь в Вашу поддержку...

(Reply to this) (Parent)

Ага, давно этим пользуюсь. Даже не пытаются.

(Reply to this) (Parent)

Андрей Викторович, Господь с Вами!
Такие, как я, тоже относятся к гадам? А существования просто порядочных людей среди Ваших не-френдов Вы не допускаете?

Хотя гнев Ваш я понимаю и разделяю. Абсолютно не понимаю эту привычку иных обывателей давиться, но жевать кактус.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Среди моих не-френдов 99,99% порядочных людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто истинно велик - тот выше комариных укусов. Разве нет? :)
Равно как выше и высокомерия. Так мне кажется.
Но что каждый (а не только тот, кто допущен в ящик) может теперь высказать своё мнение и быть услышанным - это большое достижение человеческой цивилизации. Теперь задача такова, чтобы респонденты культурно подтянулись до уровня соответствия этой свободе.

(Reply to this) (Thread)

Да какие укусы! Ничтожетство не может покусать тысячнега. Изумление и негодование от непонимания зверушками своего места в истории человечества.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в результате получается как-то не очень красиво, как в том фильме: "Встанем дружно и скажем чумазому: руки прочь! знай сверчок свой шесток!... и - в харю, в харю! в харю!!!"
И ведь все же люди разумные более или менее - сами видят и разбирают, кто действительно интересен (не все, кстати, и из навязанных ящиком таковы), а кто нет; и тянутся к первым, обходя стороной вторых. К чему тогда вся эта лють - как-то и не очень даже понятно... ;/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не совсем из фильма. То есть, из фильма, конечно. Но в фильм пришло из рассказа Чехова "На даче". Там есть такой персонаж Жаба.

(Reply to this) (Parent)

Отчасти согласен и с этим. А во-вторых в этом есть поределенная мера справедливости, как мне кажеться. Теперь уже нельзя просто лить дерьмо в телевизор, с ощущением полной безнаказанности... Теперь, может последовать и реакция (пусть и хамская, и безграмотная).

Это тоже своего рода протест, наверное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Безусловно.

(Reply to this) (Parent)

Вчерась злая была - хотела похожий по содержанию пост накатать, а потом побоялась, что заклюют за манию величия.


Мне обычно пишут на мыло только благодарные читатели. А тут пришел поток сознания от какого-то хуепутла, (хуцли-пуцли)с дичайшими ошибками, с жалкими попытками подладиться под "падонкаффский язык" (дешевый фраер канает под законника), с какими-то каракулями... И это ничтожество смеет не понимать, что оно мне не равно... И эта зверушка смеет предполагать, что МНЕ интересно его мнение... Ебать ту Люсю...

(Reply to this) (Thread)

А через мыло и асю вообще не общаюсь, даже не читаю.

(Reply to this) (Parent)

Что-то так отчетливо представил себе эту Люсю:) Веселая такая девка, прям агонь...

Пора спать, господа...:)

(Reply to this) (Parent)

Так у вас же в журнале комменты только от френдов разрешены, равзе нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я разве о себе?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я этот коммент и не вам адресовал, а becky_sharpe@lj.

(Reply to this) (Parent)

Читайте - в посте Бекки написано "на мыло"

(Reply to this) (Parent)

гггг.

жжошЪ, мамзель, жжошЪ нипадецки!

(Reply to this) (Parent)

та люся-то причом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

видно люсю ебут наша марыля радович токо сасёть

(Reply to this) (Parent)

хуцли-пуцли - бугога, наконец-то я смогу незаметно оскорблять людей в жж :)

спасибо Вам

(Reply to this) (Parent)

Андрей, я, к несчастью, сейчас не в состоянии сформулировать полностью свою точку зрения, но хотел бы с вами немного поспорить. Мне кажется (это мое мнение) вы немного упрощаете взгляд на вещи.
Если вам будет интересно, то я выскажусь более подробно чуть позже.

(Reply to this)

Всё верно.
Только вы одно не учли.
Что эти "марьивановны" сами первыми через ящик пришли.
А также "владимирвладимировичи" И "медведмедведовны".

А так всё верно.
Эх была бы нормальная обратная связь.

А в ЖЖ все равны.
Вот чем ваша "марьивановна" лучше кого-то пусть из мухосранска?
Тем что она уже "известна"?
ЖЖ это среда ,но двух-сторонняя.

И не вина обывателя из мухосранска что "марьивановна" не знала о нем.
А теперь узнала.
И не вина марьивановны.
И миры пересеклись.

Только вот не надо такой же злобой отвечать.

(Reply to this) (Thread)

нормальная обратная связь

Нормальная обратная связь - это другое. Это когда человек представился по имени-фамилии и высказал свое мнение, пусть нелицеприятное. Ведь Марьиванна живой человек, имеет друзей и родственников, показывает свое лицо, которое узнают, а отвечает ей - аноним. Написал матерное слово на двери и смотался, и ржет из-за угла.
Нормальной обратная связь может быть тогда только, когда интернет перестанет быть анонимным. И я уверен, что так будет рано или поздно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имя-фамилия вам для чего, собственно? Людей, годами живущих в сети, ник идентифицирует точнее паспортных данных. Да и выявить соответствие ника конкретному ФИО - не бином Ньютона.

Например, я не хочу подписываться своим ФИО, и тем не менее любой неленивый человек его найдёт, да и вообще все мои координаты, и род занятий, и номера автомобилей, и кредитную историю, и что угодно ещё. То же самое можно сказать и о Вербицком, и о Носике, и о много ещё о ком..

Стремление писать от имени ника - это далеко не всегда стремление спрятаться. Это не сокрытие идентификации, это нечто другое - иногда коррекция собственного образа, иногда создание отдельного образа, даже вообще не связанного с автором - как лирический герой.

Да и сам выбор ника (не всегда, правда) можно рассматривать как перформативно-коммуникативный акт.

(Reply to this) (Parent)

Резус правильно говорит.

Вы же писатель.
И Вам должно быть знакомо писательское понятие "псевдоним".

Конечно вопрос в том что "анонимы"-вандалы и даже не совсем анонимы
делают многие свои некрасивые делишки прикрывшись анонимностью.
Но это уже проблема другого порядка. Такая как спам.

А привлекать к УК странных виртуальных личностей за "посыл на хуй" несколько неадекватно.

За взлом да. Так как это чаще всего необратимые изменения.

Но с полным изчезновением анонимности органы будут делать то что проще.

Тем более что полной анонимности и сейчас нет.
Ведь вы же сами знаете что вопрос только "в цене".

Вот будете вы искать хулигана написавшего (ударение в любом месте) на заборе нехорошее слово?Может быть.Но вот если сломает лифт это уже хуже.

Или для нахождения на улицы надо всем RFID встроить?
Видеокамер и сейчас на каждом углу. Но будет например так если без ID то немедленная поимка.

Всё что вы хотите в виртуальном мире может быть реализовано в той или иной мере и в реальном.И наоборот.
Конечно "законопослушным" гражданам этого не стоит бояться.
Но момент не очень приятный.
Даже если ничего не нарушаешь.
Тем более с нашими "честными" органами.

В любом случае идеального решения не будет никогда.
Так же как не может быть идеального общества ,идеальных спецслужб работающих исключительно в интересах этого общества, идеальной власти и так далее.
Что бы не было "посылов на хуй" в сети единственый способ это полностью( пока это технически не возможно)
контролировать сознание каждого гражданина В ТОМ ЧИСЛЕ И ВАШЕГО.
ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ?

Вы же сами нарушаете те же законы об авторских правах размещая ролики и музыку.
Т.е. не следует хотеть от других выполнения каких-то правил если в чем то нарушаете пусть не устраиващие вас лично другие правила.
Потому что в принципе те люди которые нарушают "ваши правила" имеет такие же права как и Вы?
Или вы реально себя считате "Выше ИХ" - " что не позволено быку..."?

И чем вы тогда отличаетеcь от властьимущих?

Извините я что то увлекся - "ничего личного".
В данном случает "вы" я имеею в виду некоторый собирательный образ всех кто хочет полностью искоренить "анонимность".
А может эти вандалы этого и добиваются?
Что бы еще больше укоренилось мнение что нужно свободу маргинализировать?

Ведь это усиливает страх.
И вандалов это коснется в меньшей степени.
Они то знают "ходы".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы все правильно написали.
На "органы", конечно, надежды нет.
В реале существует замечательная возможность немедля дать обидчику в глаз. В сети такой возможности нет. Хотя я и пытаюсь доказать, что развиртуализовать можно любого и от конкретного удара в глаз никакая анонимность тут не спасет, но на это все-таки требуется время и ресурсы, несопоставимые с легкостью, с какой тут можно делать гадости.
Вопрос только в том, как сделать так, чтобы люди, общаясь в интернете, ощущали те же рамки, что и в реале. А еще, если посмотреть с другой стороны, как человеку, сумевшего отгородить себя от быдла в реале, не подпускать их к себе в сети.
Наверное, да, действительно это вопрос времени, и когда-нибудь все утрясется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, не обязательно же именно обзываться в телевизор. Можно разные интеллектуальные игры проводить. Не так, когда в повторе викторину смотришь, заранее помня ответы...
Щёлкаю каналами, по всем одно и то же. Некуда переключиться.
Современные передачи все ж готовят с прицелом специальным на некоторую т.н. интерактивность - вызвать в зрителе (целевой аудитории) каку-нить эмоцию. Эндорфин чтоб выделился или ещё дрянь какая. Тогда и привыкнет. Трудно без интерактивности.
В ЖЖ мне видится несколько иначе эта проблема. Ты пишешь содержательный коммент, без ругани, без оскорблений - а на тебя накидывается вся френдня. А там люди уже совсем разные, вами прорисованный тип. Спрашиваю, чего ругаетесь? А ты иди отсюда на ... в ... м...! Типа, не имеешь права не соглашаться с хозяином-хозяйкой. Но интерактивность то! Не чета тоталитарному "вещанию" или как нынче говорят - бродкастингу.

(Reply to this) (Thread)

Другой аспект этой проблемы таков - я веду свой ЖЖ, и в каментах иногда появляется - от анонимусов, прикиньте... "Умыться хочеться"
Кто из нас более болен - ведущий ЖЖ или анонимус? Я - да, я болен, наполовину падонаг. А он кто? Мнение народа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не совсем "мнение народа". Думаю, что даже меньше, чем вы.
Главное здесь то, что вы в принципе понимаете проблему, вы её формализовали и у вас УЖЕ есть некий алгоритм восприятия.
Мой рецепт содержит в себе один НЕ- очевидный компонент. Поменьше мата и всё будет хорошо.

(Reply to this) (Parent)

Ваш пост очень не точен!
Обычно и в подавляещем большинстве это люди из столиц,а не из Мухоурюпинсков
Социально-психологически явление описано в басне Слон и Моська
Основу русского инета закладывала и развивала группа мелких прощелыг
---поэтому наивно удивляться заложенной кривизне и грязи
А потом,- вспомните слова Сергея Иванова об армии---тут также:-во всём
виновато Общество,Школа,Семья

(Reply to this)

Андрей, мне кажется вы здесь только наполовину правы. Местами. Таганрог (откуда по сценарию тот самый Сергей Юрьевич с пузырями на трениках)- не дальножопинск, а родина Чехова (вполне себе милый городишко с 300 тыс. населением).
Наша Раша на 80% слизана с американской программы (разговаривающий с телевизоров обыватель- совершенно точно).
Мужчина в трениках просто выступает в качестве "народного комментатора" программы. Он не протестует ни против ведущих, ни против факта трансляции программы, все это- в ЕГО ФОРМАТЕ. Он не мучается и не собирается переключать кнопку.
Сергей Доренко написал в ЖЖ всего один пост и без видимых причин послал все комментаторов и весь ЖЖ куда подальше. С недоступной моральной высоты (хотя есть основания сомневаться в его моральных добродетелях, известно).
Ну и обратная связь между селебрити и публикой должна быть какая-то :).
Выстроить отношения с публикой (в т.ч. и той, которая в трениках) можно по-разному- Лукьяненко, Соколов, Парфенов, Третьяков Стиллавин, Альбац, банкир Лебедев (Артемов) и пр. выбрали свою собственную стилистику общения и свой формат.

(Reply to this) (Thread)

боюсь что автор поста знает о дальнежопинске и мухосранске только из нашей раши. конечно же в дальнежопинске все ходят в трениках с пузырями и разговаривают с телевизорами, в америке все ходят в ковбойских шляпах, а по улицам москвы ходят медведи и бородатые мужики в тулупах.

(Reply to this) (Parent)

Умный человек не будет нападать на посредственность, и не получит ничего такого в ответ.

(Reply to this)

стиль этого поста напомнил мне совсем другого автора почему-то :))

(Reply to this) (Thread)

Во-во! Я даже ахнула: "ОПЯТЬ ЖУРНАЛ МАЛЬГИНА ВЗЛОМАЛИ!!"

(Reply to this) (Parent)

Так ведь Интернет - он, как коммунизм. Кто был нечем, тот стал всем. Где ж еще с писательницей встетишься, чтобы стать с ней рядом? Да и дело не только в "кто был нечем". Это закон жизни такой: и на вполне приличных людях в условиях анонимности вдруг начинают пузыриться треники на коленях.
К этому надо быть готовым.
А вот способов защитить собственное интеллектуальное пространство Интернет еще не придумал.

(Reply to this) (Thread)

ну да, а еще этот коммунизм позволяет "ничему" по сути провозгласить себя "всем" и гордо самодовольно пузыриться.

(Reply to this) (Parent)

хммм, в посте и каментах коллективный сеанс ненависти к быдлу
мое мнение таково, что если уж популярный человек выходит на площадку свободного общения, то пусть уж будет любезен выслушивать от её населения и нелицеприятные высказывания
разумеется, это не касается прямых оскорблений. тут ничего не поделаешь - банан в зубы и до свидания

(Reply to this) (Thread)

пусть уж будет любезен выслушивать от её населения

Странную обязанность Вы навязываете состоявшимся людям. Типа как налог на богатство. Я вот лично не испытываю никакого стремления выслушивать мнение "населения". Быдло есть быдло, как его ни назови.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

налог не на богатство, а на возможность общения
зачем Вам ЖЖ с включенными комментариями? хотите вести дневник - ведите под замком. хотите вешать тексты - отключайте комментарии либо сделайте френдс-онли. хотите новые знакомства и узнавать, что думают о Вас и Вашем творчестве обычные люди - извольте, но заплатите также и налог.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, вот у меня во френд-ленте присутствует Макс Фрай - всегда с полностью выключенными комментариями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плюс тысяча. "Буддьте любезны выслушать хамство". А вот хуюшки! Сами слушайте, а меня увольте. Буду слушать только приятности или нейтральности. Кароший люблю, плохой - нет.

(Reply to this) (Parent)

Состоявшийся/несостоявшийся это ложная дихотомия. Правильная в дунном случае - публичный/непубличный.

Тот, кто работает с публикой (артист, писатель, журналист, политик) обязан уметь с ней общаться. Не умеет - значит хреновый артист/писатель/журналист/политик, негодный. Отключение обратной связи ("хочу видеть только позитивные комменты") и утрата/неприобретение коммуникационных навыков в сегодняшних условиях интерактивизации медиа неизбежно приводит таких людей к профессиональной и творческой деградации.

Странно даже объяснять такие очевидные вещи состоявшемуся профессионалу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень знакомо. Постоянно звучит - в разных формах.

"Публичный человек, смирись с папарацци! Народ имеет право знать о тебе всё". "Конан Дойль! Не смей убивать Холмса! Он принадлежит читателям!" "Писатель! Подставляй голову под грязь! Глас народа - глас божий!" Слышно сплошь и рядом, но почему это считается нормальным - никак не пойму. Удивительный подход. Тем удивительный, что его, простите, идиотизм многие не замечают.

P.S. "Нелицеприятный" означает не "неприятный", а "беспристрастный". Всего лишь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

P.S. "Нелицеприятный" означает не "неприятный", а "беспристрастный". Всего лишь.

И, продолжу мысль, для того, чтобы быть беспристрастным, т.е. не иметь пристрастий, основанных сугубо на эмоциональной оценке, надо голову включать. А этого обыватель в пузырящихся трениках абсолютно не умеет. Он, собственно, и читать-то не умеет, хоть и школу (а иной и вуз) окончил. Он вычитывает в тексте не то, что в нём написано, а то, что захотел вычитать. Свои собственные проекции.

(Reply to this) (Parent)

Никакой он не популярный человек. Он никто и звать его никак. Выплыл только благодаря интернету и ещё благодаря тому, что его взломали.

(Reply to this) (Parent)

О, да. ЖЖ снимает дистанцию между участниками. Если в реальной жизни невозможно добраться до известного человека, то в ЖЖ это запросто.
Для неадекватных и больных людей-бальзам на душу.
И к ЖЖ они липнут,как опилки к магниту.
Бродя по просторам ЖЖ пониамешь насколько высок процент больных людей среди его участников.
Издержки продвижения информационных технологий в массы.

(Reply to this)

вчера сам над этим думал... вот написал человек у себя в ЖЖ пост, написал как умеет. О чем-нибудь волнующем только его одного, ну может еще небольшую группу людей... и приходит какой-нибудь черт, которому по большому счету все равно до того, что написано и о чем написано, и начинает поливать грязью... Смысл? А смысл в том, что в жизни это чудило за такие свои выпады мог бы получить по сопатке на раз, но так как перед монитором дома все круты, то и расцветает буйным цветом безнаказанное хамство. В большинстве случаев не от большого уровня внутренней культуры.

(Reply to this) (Thread)

А вот мне думается, что такой человек ни в жисть не напишет подлости, если сообщение автора его не заденет за живое. То есть, так называемое быдло или хам должен среагировать. Как зверь, который ни разу первый не нападет на человека, но стоит двуногому создать прецедент - и животное кинется в нападение.

(Reply to this) (Parent)

ну если ящик воспринимается как способу правления людбми, то несомненно они хотят с ней поговорить... кстати так и не удалось понять, был ли в оригинальном английском варианте "нашей раши" такой сюжет, если нет, то мужик из Таганрога это гениально.

(Reply to this)

ну что ж вы так провинциалов немилосердно...

(Reply to this)

Мне кажется,что Вы не точны со своим постом.Как-то все Вы упрощаете

(Reply to this)

...передачи не бесплатные... за них мы платим временем, которое уходит бесзвозвратно на просмотр рекламы.

(Reply to this)

ну да, хорошо бы из жж удалить всех "неприличных" людей. Только интересно: как это можно сделать? Самое простое банить "отморозков"(но они могут создавать все новые аккаунты), тогда второй вариант: как делает автор этого журнала, фильтровать комменты. И будет на вашей территории относительный порядок.
А в жизни же еще хуже : живем же мы на одной лестнице с совершенно разными людьми. Некоторые любят, например, плевать или даже мочиться в лифте и т.п. Не у всех же есть возможность жить в престижных домах и т.д. Как нас учили в школе когда-то: "жить в обществе и быть свободным от общества- нельзя" :(

(Reply to this)

не очень понял, почему пост оказался продублирован. это специально ?

(Reply to this)

Мало ли дураков на свете? Банить на фиг, и дело с концом. А Вы целую философию развели.

Соколов, например, банил бесноватого neron-neuronov@lj раз 40, поскольку тот ради возможности насрать у М.Ю. регистрировал все новых и новых мурзилок.

P.S. "Бородатое хуепутало!" - это Соколов?

(Reply to this) (Thread)

До взлома (т.е. когда у меня мог настрать каждый) нерон нероныч у меня тоже был забанен несколько десятков раз. Всего было забанено несколько сот человек.
Но общего впечатления это не изменило.
Тем более теперь придурки научились не только гадить в журналах, но и жаловаться на них, требуя закрытия. Арбузы у нас, как всем известно, не всегда внимательны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Господи помилуй! М.Ю. банил безумного Нерона за хулу на православную веру. А у Вас он чем отличился?

(Reply to this) (Parent) (Thread)