andreurm's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Sunday, June 15th, 2008

    Time Event
    3:26p
    ипостась - не сущность 1-го рода
    Свв. Отцы ушли от понятия ипостаси как индивидуальной субстанции - природы с индивидуальными особенностями. Прот. Г.Флоровский удачно заметил, что ипостась "не есть индивидуализирующий признак. Можно сказать больше, не есть признак вообще. Ипостась описывается разделяющими свойствами, но не они образуют ипостась" (Восточные Отцы V-VIII веков).

    Ипостась вообще несводима ни к "сущности", ни к "природе". Ипостась отождествили с лицом (просопон). Стало прозрачнее понятие "воипостасный". Леонтий Византийский так и пишет:

    "Не одно и тоже "ипостась" и "воипостасный. Ибо каждая ипостась означает кого-то, а "воипостасный" означает сущность (природу). Ипостась означает лицо, определяемое свойствами, а "воипостасность" указывает на нечто несамослучайное, что имеет свое бытие в другом, а само по себе не созерцается.(Contra Nest. et Eut. PG 86, 1277D)

    Ибо ипостась определяют как сущность, вместе со случайными особенностями
    св. Иоанн Дамаскин. Точное изложение Православной веры, 3, 6

    Именно определяют как сущность с особенностями. Но это не есть тождество.

    по прп. Максиму Исповеднику:
    сущность и природа - одно и то же, ибо обе (эти категории обозначают) общее и всецелое и сказываются о многочисленном и различающемся в числе. (ОТР 14, 149 В. по статье Киприана Ш.)

    ипостась и лицо - одно и то же, ибо обе (эти категории обозначают) частное и особенное. (ОТР 14, 152 А)

    Вот и получается, если трактовать св. М.И. в тождественном смысле к природе, что ипостась - это частная, индивидуальная природа (= сущность). Или же "лицо" тождественно равно "природа", пусть и с особенностями. Что, кстати, и понимал Несторий. Абсурд. Однако, М.И. говорит именно о различении.
    Далее, если продолжать в этом ключе, человек - есть двух-ипостасное существо, ибо душа есть природа с индивидуальными признаками и тело так же. Однако же, это не так.

    Ипостась отвечает всегда на вопрос "кто?", но не "что?". И прп. Иоанн Дамаскин говорит, что сущность со случайными особенностями, отвечая на вопрос "кто?", отвечает как ипостась, т.е. она этим определена.

    Грубо говоря, ипостась - это "статус" индивидуальности. Ипостась может быть N-мерна по природам. Из простой становиться "сложной" - и это не есть изменение или пресуществление сущности как природ.

    Ипостасью мы называем какую-либо разумную сущность с ее свойствами, – имя заимствовано от ὑϕεστάναι – стать под что-либо, взять на себя что-либоа естеством (οὐσία) называем предмет, который существует сам по себе и не нуждается в другом для своего существования, – имя – от πεϕυκέναι – произойти, появиться на свет» (VII Вселенский Собор. // Деяния Вселенских Соборов. Т. IV. С. 537).

    Ипостась означает "кто" (просопон), природа (сущность) - "что".
    7:48p
    субъективность ипостаси
    http://andreurm.livejournal.com/30360.html?thread=118936#t118936

    olgaw:
    Вы не "рефлектирующее сознание", и разумеется тем более не тело и никакая часть его
    Сознание не витает в воздухе подобно привидению, сознание есть у сознающего
    Вы есть сознающий, тот, кто сознает
    Это можно называть иначе - личность, ипостась, я предпочитаю называть это субъект, но не в названии суть
    Суть в том, что есть Вы - тот, кто ощущает и сознает, а все остальное - тело, рефлектирующее сознание и прочее - это не Вы, это - у Вас.

    andreurm
    :
    Тот, кто ощущает и сознает, а также "все остальное - тело, рефлектирующее сознание и прочее" (с помощью чего, и благодаря чему, осуществляется чувственное познание)- именно и есть нераздельно тождественно субъект (ипостась), осознающий собственное "я".
    Вы же оторвали субъекта (тот, кто сознает) от "предмета" собственного осмысления и от "поставщика" материала, рассекая неделимое на две абстрактные сущности.

    PS. В выражении «я» = «я» высказан принцип абсолютного разума и свободы. Свобода и разум состоят в том, что я возвышаюсь до формы «я» = «я», что я все познаю как принадлежащее мне, как «я», что каждый объект я постигаю как звено в системе того, что есть я сам,— коротко говоря, что в одном и том же сознании я имею и «я», и мир, в мире снова нахожу себя и, наоборот, в моем сознании имею то, что есть, что имеет объективность. Это единство «я» и объекта, образующее принцип духа, существует, однако, первоначально только абстрактным образом в непосредственном самосознании и познается только нами, рассматривающими, но еще не самим самосознанием. Непосредственное самосознание еще не имеет своим предметом «я» = «я», а только «я»,— оно поэтому свободно только для нас, а не для самого себя,— оно еще не знает о своей свободе и содержит в себе только ее основу, но еще не подлинно действительную свободу. (Гегель. Философия духа)

    << Previous Day 2008/06/15
    [Calendar]
    Next Day >>

About LJ.Rossia.org