anticompromat aka Abbot - о численности митинга [entries|archive|friends|userinfo]
anticompromat

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

о численности митинга [Dec. 11th, 2011|11:02 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Пишет Миша Шнейдер:

[...]Рядом с нами у ментов из оцепления в рациях звучало: "70 тысяч"... "...80 тысяч". "Уже больше 100 тысяч...".
Через час после начала митинга к сцене подошёл возбуждённый Аркадий Мурашёв -.б.начальник ГУВД Москвы в начале 90-х. Милицейские начальники сказали ему, что на Болотной собралось до 150 тысяч человек.
Володя Рыжков, который вёл митинг, тут же сообщил это собравшимся. Величина показалась мне столь невероятной (за 4 дня до митинга мой прогноз был от 50 до 100 тысяч), что я всё-таки решил перепроверить.
Как? - Да очень просто, пользуясь всего лишь правилами арифметики)
Вот гугл-карта Болотной. В левом нижнем углу картинки есть масштабная линейка. С её помощью находим площадь мест, где стояли люди.



Площадь Болотной = 100 м *400 м = 40 000 кв.м.

Люди занимали дополнительно мостик (100 м * 15 м = 1500 кв.м) и Кадашевскую набережную (400 м. * 15 м = 6000 кв.м). Т.е. всего 47 500 кв. м
Теперь чтобы узнать общее количество людей, надо умножить суммарную площадь на среднюю плотность. По периферии она составляла 1 чел/кв.м, ближе к сцене увеличивалась до 6 чел./кв.м. В среднем - 3 чел.

Следовательно количество пришедших 10 декабря в Москве на митинг против фальсификации выборов равно:
47500 кв.м * 3 чел./кв.м = 142 500 чел., что примерно соответствует оценкам милицейского начальства.

Зачем тогда, вы спросите меня, полиция врёт, называя кто 20, а кто 30 тысяч. Ответ простой: в заявке написано 30000. Им неохота подставляться!))

Зачем врут СМИ и люди, называющие себя журналистами, вы знаете лучше меня.

Но правила арифметики не в силах отменить ни Путин, ни даже волшебник Чуров, потому что ни тот, ни другой их не создавали, а их настоящий Автор сейчас на нашей стороне).


http://solidarnost-lj.livejournal.com/1844713.html

мое мнение:

Плотность толпы Миша несколько преувеличивает. Не злонамеренно: просто с трибуны, где он находился, отдаленная толпа кажется гуще.
я правда сам не сумел пробиться к трибуне (вот непосредственно вокруг нее действительно было 6, а то и 7 человек на метр, почти также было и на мостике), но по большей половине площади все-таки можно было относительно свободно передвигаться.
Я оцениваю количество ОДНОВРЕМЕННО находившихся там (на площади, мостике и набережной) людей - тысяч в 80-90, максимум 100.
Но надо учесть еще постоянную ротацию. Например, тыщ 20, многие из которых пришли заранее (как некоторые мои знакомые) ушли в первые же полчаса.
я опоздал после Площади Революции минут на 15-20 - и видел, как навстречу мне движется ручеек уходящих с митинга людей - уступаюший потоку идущих НА митинг, но тем не менее. Наоборот, когда я уходил после 4-х - навстречу нам все еще двигались группы прибывающих.
То есть с учетом ротации там побывало тысяч 150, а то и больше. что в конечном счете не сильно отличается от версии Мурашева-Шнейдера.

PS
На первом массовом митинге в мае 1989 в Лужниках (накануне начала работы Съезда народных депутатов СССР) было столько же или чуть больше.
Народ правда в 89-м был настроен серьезнее. не "революция хипстеров" (привет Ортеге)



LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]hosjams_pjams
Date:December 11th, 2011 - 11:34 am
(Link)


Не более 50 тысяч. Включая противоположную сторону канала, сквер и ротацию.
From:(Anonymous)
Date:December 11th, 2011 - 12:08 pm
(Link)
Либерастическая фальсификация количества пришедших на митинг ничем не отличается от едрошной фальсификации проголосовавших и те и другие приписали себе по 20%
From:(Anonymous)
Date:December 11th, 2011 - 01:03 pm
(Link)
> То есть с учетом ротации там побывало тысяч 150, а то и больше. что в конечном счете не сильно отличается от версии Мурашева-Шнейдера.

сильно отличается по одной простой причине - динамику надо сравнивать с динамикой, статику со статикой. если 150000 по МШ, значит 200-250 тыс. в динамике.
[User Picture]
From:[info]anticompromat
Date:December 11th, 2011 - 02:25 pm
(Link)
Вы правы наверное.
я склонен считать свои цифры более верными.
С другой стороны, Шнейдер на таких подсчетах собаку съел - он был участником практически
всех массовых митингов 89-91 годов (я - только трети; я предпочитал ходить на маргинальные митинги, а не массовые. хотя как раз на маргинальном митинге на Пушке мы с ним летом 1988 года и познакомились).
Миша на массовые митинги почти всегда смотрел с трибуны, а я - из толпы или с ее окраин.
По Манежной Миша с какого-то момента научился определять сколько точно человек в какой точке площади стоит.
но на Болотной, я подозреваю, Шнейдер в первый раз.
математика, да, она не меняется, но чтоб определить плотность толпы издали, нужно сначала пристрелять глаз к местности. желательно эту плотность и с трибуны посмотреть, и с той точки, на которую ты смотришь с трибуны.
по старой Манежке я б Мишину оценку принял бы беспрекословно (но сейчас и Манежка совсем другая).

но я думаю, что сейчас из космоса можно было просто посчитать нас по головам. и гринги наверняка посчитали:) надо будет у них уточнить.



From:(Anonymous)
Date:December 14th, 2011 - 11:48 am
(Link)
данное фото (панорама) соответствует примерно 14:30мск, народ подвалил позже, когда мы уходили в 16:00 народу было реально много больше, а выйти более менее спокойно мы смогли только после памятника стояли мы на газоне не далеко от желтого флага
From:(Anonymous)
Date:December 25th, 2011 - 07:08 pm

ОРТ врёт

(Link)
орт врёт сплош и рядом!!! проститутка федеральная