раскол в цивилизованных националистах |
[Nov. 3rd, 2013|05:04 pm] |
по "женскому вопросу": кто из двух женщин русскому национал-демократическому движению более ценен.
Версия Натальи Холмогоровой:
==Уважаемая г-жа Шалимова настаивает, публично и приватно, чтобы я откровенно объяснила свои к ней претензии. Говорит, что ей бояться нечего. :-) И что-то возникает у меня подозрение, что она сейчас спешно готовит для распространения свою версию событий. :-) Мне тоже думается, что тут можно ничего не бояться. В конце концов, дело давно быльем поросло. Можно уже и снять с себя обет молчания - вряд ли теперь это кому-то повредит. Тем более, если другая сторона на этом настаивает. Так что объясняю вкратце, в чем состоят мои претензии.
1. В течение 2010-2011 года г-жа Шалимова, пользуясь своим особым положением "жены руководителя", создала в Русском Общественном Движении морально тяжелую обстановку - с постоянными склоками, разборками, "аппаратной борьбой", наговорами одним на других и наоборот. За других говорить не буду; но у нас с ней отношения не сложились сразу. По-видимому, ее не устраивала моя роль "одной из основателей" и "второго человека после Крылова". Некоторое время мы "бодались", она пыталась как-то меня оттереть, отодвинуть, переманить к себе людей, работавших со мной - но все это не давало результата. Тогда Надежда применила беспроигрышный метод - начала "ревновать" ко мне своего мужа. Я совершенно уверена, что это был театр. Мало того, что для ревности не было никаких поводов - у меня в этот момент была довольно насыщенная личная жизнь в совершенно, так сказать, другом направлении, и Надежда об этом прекрасно знала. Тем не менее она начала демонстрировать, как ей неприятно, что Константин общается со мной (напомню, что мы были сотрудниками и должны были регулярно и плотно общаться по работе), закатывала мне отвратительные скандалы, распространяла обо мне сплетни самого грязного свойства. А кроме того, по всей видимости, беспрерывно давила на уши своему мужу. Константин же занял такую позицию: "Все это ужасно, ну почему вы не можете жить дружно, о горе, о кошмар, моя семья рушится". Вот что хочу заметить: если бы он тогда сказал: "Знаешь, Наташа, вот такая случилась фигня: вы с Надей не сошлись характерами и совершенно не можете работать вместе, а я оказался вынужден выбирать между вами. Извини, но в такой ситуации я все-таки выберу свою жену. Давай думать, что делать дальше: возможно, нам стоит поделить активы и разойтись" - то у меня никаких претензий не было бы. Это был бы честный, мужской подход к делу. Печально, но такое случается - бывает, что люди решительно не сходятся и вместе работать не могут. В этом случае мы бы тоже разошлись - но цивилизованно; с грустью, но без горечи и обиды, без ощущения предательства. Но, к сожалению, Константин этого не сказал и не сделал. Отсюда и... В общем, к концу 2011 года обстановка в организации для меня стала морально невыносимой, работать было невозможно; к тому же я, совершенно не желая того, оказалась в положении "разрушительницы семьи" давнего и дорогого мне друга. Я оказалась человеком, который вносит раздор между супругами и приносит несчастье. Оставалось только уйти.
2. Уходила я совершенно "раздавленной" всем этим, не зная, буду ли вообще продолжать общественную работу. Рушилось то, чему я отдала полностью несколько лет жизни - я была в отчаянии и в полной растерянности. Другая сторона не замедлила этим воспользоваться: при "разводе" у меня были отобраны практически все имевшиеся активы. Я не должна была претендовать ни на бренд "Русское Общественное Движение", ни на журнал (изначально я была издателем журнала - но теперь должна была переписать его на Константина), ни на участие в Фонде, одним из учредителей которого остаюсь и по сей день, ни на сайт, ни на группы в соцсетях. Я не имела права ни откровенно объяснить, что произошло, ни предложить нашим соратникам выбор между НДП и РОДом, ни даже дать понять, что раскол между нами действительно серьезен - ведь все это "могло повредить строящейся партии". Я согласилась на все эти условия, что, видимо, было с моей стороны слабостью. Но в тот момент я действительно совсем не могла на чем-то настаивать или бороться. :-( Из всех этих активов по-настоящему жаль только бренда. "РОД" - это название, которое я придумала, на его раскрутку работала шесть лет, оно мне было очень дорого. И ладно бы его употребили на что-нибудь хорошее! Но нет, его использовали просто как "растопку" для партии. РОД тихо закрылся; людям ничего не объяснили - в результате и много месяцев спустя мне продолжали писать сочувствующие из разных мест с вопросами, куда делся РОД, почему вместо него какая-то партия и что вообще происходит. И тем не менее, в бренд та сторона вцепилась и продолжает за него держаться люто, под лозунгом: "Сам не ам и другим не дам". Не хотелось бы впадать в излишний пафос - но, когда думаю о судьбе этого бренда, мне вспоминается библейская история о богатом царе, у которого были и партия, и журнал, и собственное издательство, и финансы, и большие планы... пардон, у которого были стада тучных овец - и бедняке, у которого была всего одна овечка. Одна, маленькая, из себя не видная, без каких-то претензий или амбиций. Но любимая. Вот ее-то царь и отобрал - просто так, чтобы покуражиться и свою власть показать. :-( Слава богу, один разумный шаг я все-таки сделала: увидев, что дело идет на разрыв, зарегистрировала свою организацию, официально назвала ее "Правозащитный Центр РОД" - и сохранила дорогое мне имя хотя бы в таком, усеченном виде.
3. Ну ладно. Это все прошло и быльем поросло. Я посидела дома, поплакала, потом встала, отряхнулась и пошла дальше. Но проблема в том, что и после этого г-жа Шалимова со своим "информационным отделом" не хочет оставить меня в покое. Хотя мне кажется, когда стало ясно, что я все-таки никуда не исчезла с горизонта, что продолжаю работать, и им со мной придется регулярно встречаться, общаться, сотрудничать - если не совесть или какие-то человеческие чувства, то простой инстинкт самосохранения должен был бы побудить их как-то урегулировать отношения. Если не извиниться или попытаться загладить - это, конечно, высший пилотаж, нашим гагарам недоступный - то хотя бы не тыкать в больное место, не напоминать лишний раз о том, что между нами произошло. Отнюдь. До меня регулярно доходила (и продолжает доходить) информация из разных источников о том, что Надежда в разговорах как с однопартийцами, так и со сторонними людьми постоянно ругает меня, распространяет обо мне какие-то дикие слухи, старается настроить людей против меня, рассказывает, что я будто бы сотрудничаю с Кремлем, ненавижу НДП, мечтаю то ли уничтожить, то ли украсть партию, и т.д. и т.п. Еще ладно бы кто-нибудь один об этом сообщал - а то самые разные люди и с удручающей регулярностью. А начиная где-то с осени прошлого года, со стороны нескольких человек из НДП начались регулярные нападки в мой адрес. Причем в этих нападках педалировалась тема сложных взаимоотношений НДП, "старого" РОДа и ПЦ РОД, моих дружеских или недружеских отношений с Крыловым, высказывались обвинения, что я якобы пытаюсь переманивать людей из НДП (чем я никогда не занималась), создать организацию-спойлер, и т.д. Особенно усердствовал некий Фарнабаз, он же Фарнабаз-сатрап, он же Ресерчер-ру, он же Эрасмуссен, он же еще десяток ников, всех я не знаю. Человек этот был вообще загадочен: он называл себя членом НДП, обсуждал ее внутренние дела, постоянно высказывался от имени партии - что, в сочетании с его специфической манерой общения и альтернативной интеллектуальной одаренностью, производило удручающее впечатление. Он очень активно "рубился за НДП и за Крылова", участвовал во множестве интернет-срачей - и проявлял себя при этом так, что, как говорится, при таких друзьях врагов уже не надо. При этом, насколько мне удалось выяснить, в партии его никто не знал. Я неоднократно задавала вопрос об этом Константину - и он неоднократно отвечал, что этого человека не знает, что к НДП Фарнабаз никакого отношения не имеет и действует по собственной инициативе - и следовательно, ни Константин, ни кто-либо еще в НДП не может на него повлиять. Этот Фарнабаз, вместе со своими "коллегами", попортил мне немало крови. Когда один раз я, не выдержав, откровенно написала ему стертым комментом, что он постоянно задевает очень больную для меня тему, что я убедительно прошу его это прекратить, потому что могу сорваться и устроить скандал, от которого не станет лучше никому - он принялся распространять этот стертый коммент и издеваться над ним. Было полное впечатление, что человек старается спровоцировать меня на ссору с руководством НДП. Потом до меня дошли слухи, что этот "никому не известный" Фарнабаз на самом деле работает в информ. отделе партии, получает задания непосредственно от Надежды Шалимовой и пишет все это если не по ее приказу, то с ее ведома и одобрения. А вчера эти слухи подтвердились. Собственно говоря, Надежда сама их подтверждает у меня в комментах. Сообщая, в частности, что работа Фарнабаза была одобрена решением ЦК партии. :-) Один из многочисленных ярких образчиков этой "информационной работы": http://nataly-hill.livejournal.com/1868409.html (в комментах, как Erasmussen). Там же, в комментах, кстати, можно наглядно наблюдать, как его работа "одобрена ЦК". :-)
Но вот что особенно огорчает. Итак, несколько месяцев человек наезжал на меня и портил мне нервы от имени НДП. При этом руководитель НДП мне сообщал, что знать его не знает и контролировать не может. Теперь выяснилось, что этот человек, судя по всему, был у них на зарплате, и совершенно точно - "выполнял задание". Мне, честно говоря, неинтересно даже, чем это объясняется - лгал мне Константин, или он искренне не знает, что творится у него в партии. Одно другого не легче. Но поражает сама ситуация. В лицо мне рассказывают, что "хотят дружественного сотрудничества". Рядовые активисты НДП регулярно обращаются ко мне с разными вопросами, просьбами, за консультациями, присылают свою информацию и просят распространить, приглашают на свои мероприятия, и т.д. и т.п. И параллельно их "люди в информотделе по информбезопасности" (с) нападают на меня в ЖЖ-шечке, а руководство от них открещивается и заявляет, что ничего об этом не знает. Ну ни фига себе "дружественное сотрудничество", а?! И, когда тайное становится явным - передо мной не то что не извиняются, а говорят: да-да, все в порядке, так и было задумано. Его работой мы довольны (с).
Вот как-то так. Таковы мои "претензии" к Константину и Надежде, и таковы причины, по которым - хотя НДП мне симпатична (в целом) по своей идеологии, очень симпатична по кадровому составу, и с подавляющим большинством ее членов я искренне и от всей души желала бы сотрудничать - я не вступила в эту партию, не участвую в ее работе и, пока эти люди находятся в руководстве, такое участие не считаю для себя возможным. Более того: даже и простое сотрудничество с НДП, "благодаря" этим людям, оказывается затруднено и омрачено. Поскольку отношения не урегулированы, конфликт не разрулен, обида не снята и не заглажена - и при любом разногласии, естественно, все это снова и снова всплывает. Еще раз подчеркну, что претензии эти - только к двум людям в руководстве. Да еще к тем двоим-троим, которые непосредственно пытались вести против меня "информ. кампанию" в сети. Ко всем остальным я испытываю только самую горячую и дружескую симпатию. И, разумеется, никому из вас, ребята, не откажу в помощи, поддержке и вообще во всем, что вам нужно и что будет в моих силах. Просто, если что-то от меня понадобится - обращайтесь ко мне напрямую.
Что делать со всем этим? Да ничего. Я сняла с себя "обет молчания", объяснила ситуацию максимально откровенно - и на этом давайте закроем тему. Время само все расставит на свои места.
PS: Лишь одно во всем этом заставило меня улыбнуться. "Той стороне" приходится нанимать сетевых сумасшедших, чтобы сумасшедшие восхваляли их по обязанности; это печально. Счастлив тот, у кого нет нужды в таких "фарнабазах" - кого самые разные и, в большинстве своем, вовсе не сумасшедшие люди поддерживают бесплатно. :-)
http://nataly-hill.livejournal.com/1966137.html?page=2
=
Версия Надежды Шалимовой: "Изображая жертву". ili - ili lasido October 12th, 19:01 Тут в ЖЖ разразился неприятный скандал, в котором оказалась задетой и я.
Начала его Наталья Холмогорова. Поводом послужила статья Макса Фукса, где он критически отозвался о её позиции. Холмогоровой она не понравилась, она позвонила Крылову и потребовала от него, чтобы Крылов повлиял на Макса Фукса и тот убрал свою критическую статью: http://maxfux.livejournal.com/411060.html
Крылов ответил, что не может и не хочет влиять на Макса Фукса, так, как не имеет привычки вообще давить на чужое мнение и вынуждать человека отказываться от своих позиций. Тогда Холмогорова написала ему, что может нанести серьёзный репутационный ущерб Крылову и мне, а также НДП, написав пост о причинах своего ухода из РОД и невступления в НДП. Крылов шантаж проигнорировал.
И вот вчера мне сообщили друзья, что в подзамочном тексте Холмогоровой, который читает три сотни френдов, уже два дня как выложен пасквиль на меня и Константина с концовкой: “Это письмо останется без ответа”.
Я переслала ей этот пост - письмо и ответила в личку: «Я отвечу тебе обязательно, письмо не останется без ответа, не переживай!» Я потребовала, чтобы она не за спиной у нас выкладывала свои пасквили, а прямо здесь в интернете.
Холмогорова, изменив немного первоначальное письмо, сделав из пасквиля – обвинение, наконец выдала полный перечень претензий ко мне и Константину: http://nataly-hill.livejournal.com/1966137.html?page=2
Не знаю, будет ли отвечать Крылов. Скорее всего, нет: он давно перестал отвечать на пасквили, считая, что время покажет. Но я решила, что лучше ответить на адресованное мне, чтобы другие не подумали, будто я согласна с холмогоровской интерпретацией событий.
Отвечать буду по порядку.
1. Мнение о том, что я не имела никакого отношения к РОД, неверно. Я вернулась в РОД в 2009 году уже после того как окончательно ушла из бизнеса, хотя ешё в 2005 году я активно принимала участие в создании РОД - если это можно было назвать процессом создания: мы собирались в разных ресторанчиках и обсуждали состав участников и их полномочия, бывали и у Виктора Милитарёва несколько раз с этими вопросами. Я участвовала и в ранних акциях РОД – в том числе в самой первой, в пикете у катарского посольств. Но из-за засвеченности в протестной политике можно было лишиться работы. И я, опасаясь, что меня где-то засветят и выгонят с работы, ушла из актива и стала участвовать только в качестве консультанта и сочувствующего.
Впрочем, это не так важно. Важно то, что я вернулась в РОД с конкретным проектом: журнал “Вопросы национализма” для меня на тот момент был самым важным делом. Мы с Крыловым давно хотели издавать журнал для пропаганды и продвижения идей национального госудаства.
Если уж об этом зашла речь, то скажу, что это был не первый проект национально-ориентированного журнала. До того мы с Крыловым пытались сделать другой проект, которому не суждено было осуществиться, хотя идея была хороша.Журнал назывался “Победитель” – о представителях русского народа, в истории и современности, их взглядах и делах. Журнал горячо поддержали тогда русские бизнесмены, но случился кризис в 2008 и проект затух.
После выхода брошюры “17 ответов”, родилась идея журнала “Вопросы национализма”. Этот проект оказался более успешным, так как было найдено финансирование. Также нам повезло с авторами и особенно с научным редактором: мы смогли пригласить на эту должность Сергея Сергеева, который тогда был выдавлен из журнала “Москва”, где он был главным редактором.
Дальше дело было так. Крылов уехал в отпуск в Чехию, договорившись с соратниками о том, что по возвращению Крылов регистрирует журнал на себя.
Мы вернулись из отпуска, и Холмогорова сообщила нам, что журнал она зарегистрировала на себя, чтобы ускорить процесс выхода первого номера. Нас это удивило, но не напрягло: мы все тогда были друзьями, я думала, что мы делаем одно общее дело, а на кого зарегистрирован журнал – это формальность. Тем более, что Холмогорова представила дело так, что готова в любой момент перерегистрировать его на Крылова.
Крылов тоже думал, что мы делаем одно общее дело, а формальности не так важны. Перерегистрация казалась хлопотной: нотариус, бумажки, очереди. Так журнал и издавался. За два года вышло уже 8 или 9 номеров ВН.
Фактически журнал был устроен так. Крылов занимался общими вопросами, непосредственно редакторская работа была на Сергее Сергееве. Я занялась распространением (те, кто в теме, знают, насколько это сложная, тяжёлая и муторная работа). Был также набор постоянных авторов. Холмогорова иногда занималась редактурой и корректурой текстов, в основном в свободное время, которого у неё тогда было мало. На этой почве у неё случались трения с Сергеевым, который был недоволен тем, что она пыталась вносить смысловые изменения в тексты. Но мы считали это рабочими моментами, так как были полны энтузиазма и хотели делать хорошее издание.
Тем временем РОД превратился из маленького междусобойчика в организацию - издатель журнала, заявитель компании ХКК, и Русского Комитета при ГД и пр. И начались конфликты, о которых я напишу ниже.
В какой-то момент конфликты коснулись и журнала, и Крылов решил, что для наведения порядка ему нужны полномочия, в частности – формальное владение журналом. Увы, Холмогорова, вместо того, чтобы просто переписать журнал на Крылова, стала выдвигать услови Крылову и Сергееву: насколько я помню, шантажировала она нас тем, что если мы не придумаем и не выделим ей участок работы в журнале, то она не отдаст журнал. Дело дошло до того, что в какой- то момент вся редакция готова была подняться и уйти делать другой журнал. Нас также поддержали большинство авторов журнала. В конце концов был достигнут компромисс: Наталья переписала журнал на Крылова, оставшись в редакции как ответственный секретарь.
В дальнейшем она из редакции ушла по собственной инициативе. Подчёркиваю: её никто не изгонял, не хотел от неё избавиться, это было её собственное решение. Объясняла она его по-разному – сначала тем, что в журнале случился “скандал”, потом тем, что она не чувствует своей нужности.
Но в любом случае: “не отдать” журнал она не могла. Ни Сергеев, ни я, не стали бы работать в отнятом у Крылова журнале, финансирования бы тоже не было. Зато создать новый журнал с очень похожим названием (изменив, скажем, подзаголовок) мы могли, и Холмогорова это знала.
2. Наверное я буду нескромной, но сейчас это нужно.
С моим приходом в РОД стали потихоньку приходить люди и многие из них стали членами информационного отдела, который я тогда создавала: Алла Горбунова, Настя Иванова, Алексей Абанин, Ярослав Прокофьев, Михаил Нечаев и др. В РОДе помимо интренет- разборок закипела жизнь . И если кто вспомнит с моей стороны наговоры или склоки, истерики или что-то to\?
Да, я с самого детства была мотором любой компании, всегда была окружена друзьями, людьми, проектами. Но я вообще неконфликтный, и как мне говорят иногда слишком терпеливый человек. Мне неприятна сама мысль, что нужно тратить время на обвинения и бессмысленные склоки.
Судя по тому сколько дел и проектов которые я сделала за небольшую жизнь, а главное и устремлений, врядли мне можно отводить только роль жены для мужчины. Но тогда, в 2009 году, я не думала о том что, чтобы манипулировать мной и моей репутацией можно использовать положение жены и говорить и писать: “пользуясь своим особым положением "жены руководителя".
Я не чувствовала себя “только женой” Константина Крылова, никогда не пряталась за мужа, но и никогда не указывала ему что и когда делать. Я люблю его в том числе и за то, что он в первую очередь – мужчина. Для меня мужчина - это человек принимающий решение и умеющий нести за эти решения ответственность, помимо прочего.
К Холмогоровой у меня тогда были дружеское отношение, поскольку мы с Крыловым четыре года с 2005 по 2009г, почти каждый вечер помногу общались с ней. Мне нравилась её гражданская позиция, и то, что она делает.
Отношения начали портиться после того, как возник информационный отдел и Наталья решила, что она имеет недостаточно влияния на него. Найдя предлог – неграмотно размещённый текст, Холмогорова пыталась всеми доступными ей средствами взять у меня на время поуправлять отделом. Я обратилась к соратникам – членам отдела: хотят ли они такого эксперемента. На что соратники ответили - нет. С этого момента и пролегла трещина.
На самом деле, конечно, причина конфликта была глубже. Мы по-разному смотрим на организационную работу.
Холмогорова воспринимала, да и сейчас воспринимает организацию как кружок друзей, братьев или сестёр-близнецов, полных и абсолютных единомышленников, в которой дружеские и рабочие отношения – одно и то же. Я же пришла из бизнеса, и привыкла к совершенно другой (по-моему, более реалистичной) схеме развития организации. Я привыкла, что организация развивается как система: есть отделы и подразделения с разными функциями, что отношения делятся на личные и деловые, что существует личное мнение и корпоративная лояльность, и это разные вещи.
Особенно неприятным это недопонимание стало в области публичной политики. С одной стороны, Холмогорова считает (и тогда и сейчас), что мнения всех её членов должны абсолютно совпадать. Но в качестве источника всех мнений она видит себя и только себя. Грубо говоря, все должны быть во всём согласны с Холмогоровой, или быть изгнанными. Правда, когда её совместными усилиями уговаривали чего-то не говорить или не настаивать на каком-то своём мнении, она это делала. По её собственным словам, это ей было очень неприятно и мучительно и просто выводило из себя. Хотя и тут постоянно случались срывы: довольно часто она писала одно, а Крылов и Тор говорили другое. Помню случай, когда не советуясь ни с кем, накануне суда над ДПНИ (его закрытие по решению суда) Холмогорова выдала знаменитый текст о том почему хорошо, что закрывают ДПНИ. А наутро Крылов и Тор выступают в суде в защиту ДПНИ.
Я тогда подняла вопрос о том, что должен быть один человек, официально озвучивающий точку зрения РОД, и это должен быть Президент РОД, Константин Крылов. Сама же точка зрения должна была утверждаться Политсоветом (то есть не быть точной зрения только лично Крылова). Такая постановка вопроса Холмогоровой очень не понравилось. Ещё меньше ей понравилось то, что я не давала ей вмешиваться в свою работу: она считала, что может вмешиваться во всё и учить всех. Я же считала и считаю, что нужна определённость. Я привыкла к тому, что вмешиваться (причём ограниченно) в работу отделов имеет право только первое лицо, а остальные должны заниматься своими вопросами и не мешать друг другу, общий же курс вырабатывает тот орган, который признаётся управляющим.
Это было связано с неопределённостью положения Холмогоровой в организации. Когда РОД создавался, она была (во всяком случае, считала себя) вторым лицом, сооснователем, с правами не меньшими, чем у Крылова. В очень маленькой организации это может работать. Но потом был создан Политсовет, который был уже больше похож на нормальный управляющий орган, где решения принимались большинством голосов. Я пришла уже в Политсовет, и воспринимала как управляющий орган именно его. Причём именно как управляющий орган, а не как клуб друзей Натальи Холмогоровой.
Если уж говорить об этом: Наталья, среди всего прочего, постоянно обвиняет Крылова в том, что он меня ввёл в Политсовет, просто «как свою жену». Крылов действительно это сделал, но не потому, что ему в Политсовете понадобилась жена. Жена я дома, а на работе я сотрудник и соратник. Но Крылов счёл, что я нужна организации из-за своих рабочих качеств и навыков, которых в организации ощутимо не хватало. Например, за распространение журнала взялась именно я, поскольку остальные либо не умели этого делать, либо не имели времени и желания этим заниматься. То же самое касается всех остальных дел, которые я делала. Я не отобрала ни у кого его работу, не вмешивалсь в чужие дела и полномочия: я взялась за то, чем до меня никто не занимался.
Накануне расставания у нас было заседание политсовета, на котором мы принимали решение о создании партии. Холмогорова поставила условия: пусть Константин с Надеждой уедут на три месяца, а я буду строить партию, иначе я выхожу из РОД и не вступаю в партию. Естественно никто не воспринял такое заявление всерьёз и Холмогорова вышла из РОД. Остальные члены политсовета и региональные отделения приступили к строительству партии. РОД – Москва, РОД – Санкт-Петербург, РОД – Саратов и РОД – Новосибирск пошли за Крыловым строить свою партию. РОД, по предложению Мавея Цзена был заморожен на время строительства прартии. Но вот РОД – Новосибирск по-прежнему работает и развивается. И на базе этого отделения мы будем развивать свой правозащитный центр.
Я продолжу, но пока хочу сказать вот что. Я признаю свою часть вины за то, что допустила такое развитие событий и вообще за то, что вы стали невольными свидетелями и участниками малоинтересных внутренних конфликтов. Мне это очень неприятно, и я хотела бы извиниться перед всеми, кто вынужден это читать и как-то на это реагировать. И я очень не хотела бы, чтобы всё это послужило бы горючим материалом для новых конфликтов, в том числе между соратниками НДП и ПЦ РОД.
Но вы все свидетели: не я этот конфликт начала и не я его вынесла на всеобщее обозрение.
http://lasido.livejournal.com/398339.html "Изображая жертву - 2" via "Понеслась Красная армия по кочкам" Вити Милитарева
в продолжении темы - http://lj.rossia.org/users/anticompromat/2175599.html
|
|
|