(Добавить комментарий)

	pioneer_lj@lj 2004-03-16 00:19 (ссылка)
	А вы не могли бы явным образом изобразить логическую цепочку, которая привела вас к столь радикальным выводам? Это я насчет "фашистской русофобии, сводящейся к ритуальному кровопусканию, палачеству и геноциду русских во имя Великого Западного Проекта". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

apophates@lj 2004-03-16 00:43 (ссылка)

Логические цепочки можно строить, исходя из общих аксиом. Что, согласитесь, возможно только при их наличии. Но тут расхождение не логическое, а догматическое (ценностное): что национал-модернисту здорово - то русскому смерть. И наоборот. Людям, приверженным традиционным русским ценностям, национал-модернизаторский проект омерзителен. Впрочем, это взаимное, как явствует из понравившейся Вам цитаты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2004-03-16 01:13 (ссылка)
	Из Ваших слов следует, что азиатское и кагально-племенное это и есть "традиционные русские ценности". Да? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-16 03:02 (ссылка)
	Традиционной русской ценностью является отвержение всего кагально-европейского и индивидуалистического, как жидовской экспортной идеологии для гоев. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2004-03-16 03:51 (ссылка)
	А разве христианство не индивидуалистично? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-16 04:02 (ссылка)
	Это Вы у бердяева и кочеткова вычитали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2004-03-16 04:34 (ссылка)
	В Евангелии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-16 04:39 (ссылка)
	Жидовское прочтение Евангелия - для меня не новость. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2004-03-16 05:15 (ссылка)
	А вот я думал, что первый долг христианина спасти свою душу, а не забота о коллективе. Это жидовское прочтение? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

apophates@lj 2004-03-16 05:37 (ссылка)

А вот я думал, что первый долг христианина спасти свою душу, Жидовскими мыслишками думаете, долги какие-то на христиан возлагаете... Ну прям вылитый жидъ. В Евангелии сказано прямо противоположное: иже бо аще хощет душу свою спаси, погубит ю, а иже погубит душу свою Мене ради и Евангелиа, той спасет ю (Мк.8,35) болше сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя (Ин.15,13) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pioneer_lj@lj 2004-03-16 05:50 (ссылка)
	Ага. Правильно ли я Вас понял, что вы толкуете Евангелие таким образом, что ради коллектива христианину позволено губить свою личную душу, например, во имя любви к ближнему не возбраняется заняться сатанизмом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-16 06:01 (ссылка)
	Если Вы Евангелие Христово понимаете по-жидовски - то откуда в Вас взяться христианскому пониманию меня, многогрешного? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vyastik@lj 2004-03-25 11:22 (ссылка)
	Ну и? Вам задают простейший вопрос: губить ли ради процветания коллектива свою душу, али не губить? Да или нет? Подсказка: чтобы произнести "губить" или "не губить", наличия общих аксиом не требуется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-26 00:46 (ссылка)
	http://www.livejournal.com/users/apophates/35422.html (Ответить) (Уровень выше)

	apophates@lj 2004-03-26 00:51 (ссылка)
	Забыл упомянуть еще один уровень Вашей манипуляции - "Да или нет?" - рассчитанный на "христиан" жидопротестантского, т. н. "библейского" или "евангельского", исповедания. Потому он и не проканал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2004-03-30 20:46 (ссылка)
	Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. Матф 5:37 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-30 21:35 (ссылка)
	Да-да, о том и речь. Жидопротестантизм, выдуманный на поругание гоям, ставит своих несчастных приверженцев перед необходимостью отвечать на вопросы, подобные "карлсоновскому": "Ты перестала пить коньяк по утрам?" К Православию это отношения не имеет, Православие подобных обязанностей на верующих не накладывает. (Ответить) (Уровень выше)

	по поводу "сатанизма" apophates@lj 2004-03-16 06:08 (ссылка)
	Возбраняется ли христианину заниматься холомогоровщиной, не берусь судить. А вот ольшанщиной и, судя по Вашим откровениям, также и пионеровщиной - я бы не рекомендовал. Во избежание сатанизма. Без кавычек. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: по поводу "сатанизма" pioneer_lj@lj 2004-03-17 00:18 (ссылка)
	Видите, я смиренно попытался у вас узнать отношение христианства к индивидуализму и коллективизму, а в ответ получил тупое злобное хамство. Печальное, душераздирающее зрелище. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: по поводу "сатанизма" apophates@lj 2004-03-17 00:59 (ссылка)
	Не вижу: решительно не заметил у Вас ни желания что-либо узнать, ни тем более смирения. Что было Вами продемонстрировано - так это жидовские представления о Евангелии и типичная для жидовской пропаганды попытка навязать их православным в качестве "христианства". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: по поводу "сатанизма" pioneer_lj@lj 2004-03-17 02:07 (ссылка)
	Кажется, до сих пор мне не приходилось беседовать с человеком, одержимого бесом. Вы первый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: по поводу "сатанизма" apophates@lj 2004-03-17 02:35 (ссылка)
	И это неудивительно для православно верующих Евангелию, которое повествует о жидах, которые ухитрились провозгласить бесноватым Самого Христа, подразумевая, как и Вы, себя "изрядно-порядочными", и потому беснованию неподверженными. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: по поводу "сатанизма" apophates@lj 2004-04-10 00:04 (ссылка)
	пшел в баню (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: Re apophates@lj 2004-03-25 07:37 (ссылка)
	пшел вбаню жиденок (Ответить) (Уровень выше)

	Эк точно-то ;-) apophates@lj 2004-03-25 07:43 (ссылка)
	ryshij 2004-03-25 04:37 (от 81.218.87.172) Трассировка маршрута к bzq-218-87-172.red.bezeqint.net [81.218.87.172] (Ответить) (Уровень выше)

	ritovita@lj 2004-03-16 13:38 (ссылка)
	А мне не очень понятно, в чём здесь противоречие сказанному Пионером. Вы же сами цитируете: "иже бо аще хощет душу свою спаси", прямым же текстом сказано "свою". (Ответить) (Уровень выше)

	vlad_cepesh@lj 2004-03-24 21:38 (ссылка)
	Кагально-европейское И индивидуалистическое - "это право-троцкистский заговор по заданию гитлеровской разведки, устроенный белогвардейцами". Не путайте Христа с Вышинским. (Ответить) (Уровень выше)

	Пархатые казаки vyastik@lj 2004-03-25 09:09 (ссылка)
	Дык кагал как раз противоположность индивидуализму. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ? apophates@lj 2004-03-25 09:59 (ссылка)

Индивидуализм - экзотерическая ценность "для гоев". Как уверяли иудейские раввины на кураевке, гой тоже может быть иудеем по вероисповеданию, в том случае, если он проникся экзотерическими ценностями иудаизма (такими, например, как "семь заповедей Ноевых" или как индивидуализм). На всякий случай еще раз повторюсь: врагами Традиции являются не базарные торговцы, но рыночники (идеологи, развращающие и соблазняющие народ), не индивидуалисты, но идеологи индивидуализма. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vyastik@lj 2004-03-25 11:10 (ссылка)
	Вы, видимо, много с раввинами общаетесь, раз ведаете их мнение. Куда уж нам, сиволапым. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-03-26 00:55 (ссылка)
	Для меня достатчно факта совершенного отсутствия положительной оценки индивидуализма в Предании святых Апостолов и Отцов. А уж откуда она явилась - дело вторичное, хотя очевидно, что так или иначе от человекоубийцы искони. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vyastik@lj 2004-03-26 07:03 (ссылка)
	А факт отрицательной оценки там есть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Там их много gomelyuk@lj 2005-04-01 02:08 (ссылка)
	«Иной сыплет щедро, и ему еще прибавляется, а другой сверх меры бережлив, и, однако же, беднеет. Благотворитель­ная душа будет насыщена; и кто напояет других, тот и сам на­поен будет» (Прит. 11:24—25). Вообще-то, - там все именно об этом и против себялюбия-индивидуализма. (Ответить) (Уровень выше)

	nepios@lj 2004-03-16 07:09 (ссылка)
	Много Вам благодарен, что есть хоть кто-то, способный ответить таким и назвать вещи своими именами. я вот так устал от модернутых идиотов, что даже у себя долго ничего не пишу - не поймуть. (Ответить)