Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет apophates ([info]apophates)
@ 2003-08-14 13:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пионер пишет

Всякий здравомыслящий человек понимает, что в современной России сахаровцы неподсудны. Им любая пакость и раньше сходила и теперь сходит с рук. Нет в РФ пока власти, способной призвать их к порядку.


А еще удивляется нежеланию православных отдавать кесарево хрензнаеткому. Ни в Писании, ни у одного Святого Отца вы не найдете не то что призывов, но даже дозволения отдавать Кесарево (sic!) "власти", неспособной удержать сахаровцев от кощунств.

Даже у "старых добрых" сергиан вы не найдете таких призывов. Только у неосергиан, слившихся в экстазе со Счастливым Антитоталитарным Настоящим.


(Добавить комментарий)


[info]pioneer_lj@lj
2003-08-14 01:55 (ссылка)
Вы как-то все время упускаете из виду, что римская власть долгое время прямо уничтожала христиан. Отмазка, что ПОТОМ она стала христолюбивой не проходит, ибо откуда вам знать, чем станет власть путинская?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-08-14 03:27 (ссылка)


Так ведь христиане этого вовсе не боялись, а, наоборот, радовались возможности пострадать за Христа (памятуя и о "не бойтесь убивающих тело, душе же не могущих повредить").

Боятся этого нынешние горе-интерпетаторы первохристианства, не имеющие той веры, зато сильно желающие поскорее ожидоветь (и, действительно, проникающиеся жидовской мстительностью и ненавистью к Империи).

...Кстати, обратите внимание: в путинизме ненавидят - совершенно незаслуженно ненавидят - лишь тень и имидж Империи; любая "национальная власть" вовсе не вызывает либеральной ненависти, даже российская "национальная власть", вроде какой-нибудь Семибоярщины или Временного правительства. Так что неверен Ваш основной постулат о враждебности жидолибералов всякой власти: враждебность их направлена конкретно против власти Кесаря, не подотчетного анонимным и безответственным институтам...


Продолжаю о Риме. Римская дохристианская власть осуществляла насилие физическое, но не духовное: она не манипулировала христианской идентичностью, не играла христиансками ценностями в своих интересах. В этом - коренное отличие антихристианской власти вероотступников, искушенных в "религиоведении", отвергших Христа и ставших на сторону диавола, от дохристианской власти. Стремясь уничтожить христианскую идентичность, та делала это открыто и ответственно, сражалась со Христом (как некогда Савл, будущий Первоверховный апостол прал против рожна). Анонимная же и безответственная власть нового типа инфильтрует христианство своей пятой колонной, формирует "элиту христиан" и допускает представителей этой элиты в свои клубы, подрывая христианскую идентичность изнутри и искажая христианское учение. Это, конечно, плод исторического прогресса (т. е. общечеловеческого скатывания к Апокалипсису) - и именно плод, качественно меняющий отношение к этой власти, принимающей на себя тем самым роль воплощенной хулы на Святого Духа.


Отмазка, что ПОТОМ она стала христолюбивой не проходит, ибо откуда вам знать, чем станет власть путинская?

Доверьте Ваши денежки (политические симпатии) нам (т. е. путинизму), а мы их с пользой употребим. Так выглядит этот Ваш аванс. Но дело в том, что, поверив кому либо, кроме святых Апостолов и Отцов, люди отпадают от православной веры, становятся апостатами.


...Проблема же путинской власти - прежде всего в том, что ее нет, что она - невласть. Путин реально ничем не властвует (и вообще неизвестно, существует ли как человеческая личность). Предположение, что Путин нарисован, по Пелевину, пиарщиками, ничего не меняет в политической картине РФ-ии, не влечет никакого дальнейшего когнитивного диссонанса. А потому вполне обсуждаемо.

Да-да. Вместе с предположением о том, что патриарха Алексия (Ридигера) уже три года как убили и закопали, а от его имени выпускают действовать двойников. У множества "верных чад РПЦ МП" свалился бы с души невероятного размера камень, если бы оказалось, что это именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2003-08-14 03:40 (ссылка)
> Так ведь христиане этого вовсе не боялись, а, наоборот, радовались возможности пострадать за Христа (памятуя и о "не бойтесь убивающих тело, душе же не могущих повредить").

Что ж нынешние не радуются возможности пострадать от путинской власти?..

Что же до остального, то припоминаю, что в православии есть такая добродетель как трезвение.


P.S. Власть временного правительства сами же либеральные интеллигенты и погубили, собственными руками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-08-14 05:08 (ссылка)

Во-первых, о трезвении. Единственое хоть чутучку конструктивное (не совершенно апофатическое) определение этой добродетели - неверие пиарщикам (это тоже не совсем строго, правильнее: вовсе никомуНеверие). Выходит, именно Вы именно учите меня отказаться от трезвения, прикрывая науку призывами к "трезвению", о котором, в лучшем случае понятия не имеете...


Что ж нынешние не радуются возможности пострадать от путинской власти?..

К Вашему сведению, большинство принявших ИНН среди паствы РПЦ МП (начиная с членов пресловутой "богословской комиссии" февраля 2001 г.), тещут себя надеждами на то, что их более или менее скоро начнут мучить: и вот тогда-то они дадут себя замучить, но не отрекутся от Христа.

Лаврский старец Кирилл (Павлов) - когда-то духовник патриарха, ныне пренебрегаемый им, разве что имеющий еще лишь благодаря этому обстоятельству(?) личную свободу - примерно тогда же сказал, что патриарху и архиереям (пуще всех ревнительствующим ныне об ИНН) первыми предстоит принять мученическую кончину.

Так что настроения такие есть. Только они тоже весьма далеки от трезвения. Не будет никто специально мучить тех, кто мучителям нафиг не сдался, ибо уже от всего отрекся и проникся общечеловеческими ценностями. Разве что - под общую гребенку, когда пойдут в расход вообще все, и правые и виноватые, и православные, и еретики...


Путинизм же, как Вам прекрасно известно, никого телесно не мучает: он, как и всякая власть нового типа, достигшая Толерантного Просветления, питается не телами, но душами человеческими. И вот тут жатву он пожинает увы, обильнейшую.


В же ответ на Ваше ехидное вопрошание могу лишь в очередной раз процитировать из Крылова:

Собственно, это очень известный ход мысли. "Ах, у тебя есть Высокая Идея, За Которую Можно Умереть? Так умри же за неё, и тем самым докажи, что ты честный..." (про себя добавляется - "...мудак").

Засада тут в идее "умереть". В принципе, Великие Идеи требуют человеческих жертв (как и всё остальное: жизнь вообще состоит из жертв, добровольных или не очень), но требуют их в строго оговоренных обстоятельствах, среди которых, как правило, отсутствует такое обстоятельство как "смерть ради доказательства чистоты своих помыслов ехидным недоброжелателям". (http://www.livejournal.com/users/krylov/649408.html?mode=reply)

(Ответить) (Уровень выше)