apparent
apparent
::::::::
apparent [userpic]
Интернет и шизоидность.

Одним человеком была высказана мысль, что все, более-менее активные пользователи интернета (особенно - ЖЖ-исты и иЖЖе с ними) в той или иной степени шизоидны. Я задумался. Со мной всё ясно - я попадаю под эту телегу. Но, вот обобщение такое меня смутило. В нём есть доля правды, но не всё так просто, сдаётся мне. Ничего путного я пока не сформулировал. посему вопрошаю у почтенной публики, каково её мнение. Глядишь, что-нибудь и сформулируется...

Comments
))

Как и все в этом мире...
Просто каждый с ума сходит по своему )))

да все мы немножечко шизоиды, включая мыслитей, которых не могут жить без того, чтобы не классифицировать людей по тем или иным признакам, сочиняемым ими самими же. Им просто скучко, вот они и развлекаются таким способом.

Ну и еще я думаю, что выводы мыслителей-одиночек (одиночек в том смысле, что они выражают свое частное мнение) - не обязательно совпадут с мнением большинства, и не обязательно соответствуют истине.

Интернет - средство раскрепощенного общения (коим раньше являлся телефон), и считать всех пользователей шизоидами - глупость, по-моему.

Так что не смущайтесь понапрасну, у каждого своя шизойда :))

Ну или в пику этому товарищу придумайте какое-нибудь свое обощение, типа "люди, склонные к обобщением в интернет-среде, страдают маниальным психозом" :) и пошлите товарищу. Как, интересно, он на это отреагирует. Скорее всего, он скажет, что это подтверждение его же тезиса. :)

имхо

значительная часть ЖЖшных постов (у меня в основном в ВГ) написана для анализирования (у myslishki заметно), самоанализирования, делания категоричных выводов, создания элементарных классификаций (для упрощения понимания) и связанное с ним вешание ярлыков.
для меня последнее вообще очень характерно:
А: "Ну короче детский сад какой-то, Тань.
Образование, технарь... С ярлыками, конечно, жить проще. Возникает
ощущение простоты и легкости бытия. Я только что-то не очень понимаю, зачем
все так упрощать".
а ты думаешь Максяня шизоид? На неё вроде не очень похоже..

Re: имхо

А разве кто запрещает, я и сами склонная к раскидыванию мозгами, полезно очень даже.
Целиком согласна: энтим делом заниматься надо, а как еще разгребсти весь мусор в голове? Никак. Только разложив по полочкам, акуратненько все пересортировав или объерлычев, а то без ярлычка потом не найдешь нужную полочку :)), ну и, согласна, ярлычки облегчают поисковую задачу.

А Масяня мне не нравится, я не могу ее смотреть, раздражает чем-то она меня.

Да, вобщем, понятно, что обобщение такого рода не может быть полностью верно. Я не то. чтобы смытился, я, скорее, задумался.
С одной стороны, я уверен, что в нете "тусуются" разные люди. С другой стороны, листая ЖЖ я замечаю, что большая часть постов (моих, чужих) интересны и при этом довольно шизоидны. С третьей стороны ;), люди общаются с некоей виртуальной реальностью (70% своих френдов я знаю только по их постам и никак иначе) и создают некий другой мир, где всё действует по своим особым законам. Чем не sch? ;)

Я немного преувеличиваю и гиперболизирую, но отчасти это так.

такая вот виртуальная sch..

а может именно шизоидов в ЖЖ особенно тянет?
Я не думаю, например, что Масяня стала бы активно вести ЖЖ, не похожа она на шизоида.

Re: такая вот виртуальная sch..

Вот, это самое интересное.
Например:
ЖЖ, в отличие от тех же чатов, довольно неспешен и вполне способствует "глубокомыслию", то есть уходу в себя.
Человек "думает мысль", вынашивает её и затем её как бы рождает/формулирует. То есть написанию поста часто (не всегда, конечно) предшествует вполне себе аутичная внутренняя работа. В чатах этого нет.
ЖЖ и форумы - если сравнивать, ЖЖ - это, по-моему, как бы форум, в которой темой является сам автор дневника. Отсюда больше простора для "странностей", то есть - что хочу, то ворочу". То есть, тоже своего рода аутизм.

Re: А я согласна

и еще, мы - шизики, здесь просто отдыхаем, чтобы не переносить свои заскоки на наше физическое окружение

1. что все - дак это ерунда.
2. что шизоид может тут найти свой стиль - знаю по себе, где-то писал, тут, про интровертов, см. тж комменты http://www.livejournal.com/users/steba/92135.html?mode=reply

Ну, а если, скажем, не все, а 80%?
Всем понятно, что есть исключения. Но как тенденция, а?
Вот, что интересно. Мне это не кажется полным фуфлом. Только отчасти.

тут просто нужны и вполне реальны стат. исследования.
1.выделить "заядлого" пользователя (не меньше N часов)
2. определить шизоида, а то "все мы немножко" - не катит
3. гипотетически уверен, что корреляция будет явная
4. будет сильнее с пользователями форумов-блогов - про чаты не уверен

Да, это было бы интересно.
И намного более конкретно, чем наши (мои) спекуляции на эту тему. Только это много сил надо потратить... Стоит ли овчинка выделки, хм?

Забесплатно явно не стоит.
А для ученых - рядовое и очень дешевое исследование. Конечно - окупается, хоть бы для тех же е-маркетологов. Так что подозреваю, что на Западе оно уже есть, но в Сетке не попадалось

Я тоже попадаю. lekar, дипломированный психиатр, может подтвердить. Можете ему этот вопрос задать. Не "шизоидна ли Аргентум", а насчет пользователей ЖЖ вообще. Уверена, ответ будет положительный.

Отдельные case-study показывают, что шизоидность бывает очень выражена, а бывает хорошо замаскирована ;)
Но мои наблюдения за ЖЖизнью показывают, что чаще всего эта личностная черта николько здесь не маскируется.
Но я, будучи, хм, дипломированным психологом, боюсь ставить окончательный диагноз. Был бы психиатором - может, и поставил бы.

Ну а мне, дипломированному библиографу, такие вопросы вообще по систематическому каталогу :)
Шизоиды - и шизоиды. Вон vedmed - истероид вульгарис, так он в ЖЖ почти не пишет.

Я не был бы столь опрометчив.
%)
А вообще - хорошо бы большую выборку интернетчиков проверить на предмет акцентуаций.

Ага.

(см. также выше)
Вот, только, насколько реально такое устроить?

Вообще всю жизнь окружающим твержу, что у меня с головой не все в порядке )) Не верят дуваки )) вот теперь им доказательство

Хм... Как тут уже кто-то сказал, скорее не ЖЖ делает из своих пользователей шизоидов, а шизоиды сюда тянутся. Все-таки ЖЖ - место для определенного (хотя его и не определишь в строгие рамки) типа людей, у которых не прекращается мыслительный процесс в течение 24 часов в сутки :) А такие типы преимущественно имеют внутреннюю склонность к некоторым отклонениям. Остальные или не нуждаются в ЖЖ в силу понятных причин ("а что там писать-то?"), или, следуя моде, пишут, но мало, внятно и по делу (этакие настоящие дневники-отчеты о прошедшем дне и ничего более).
Хотя.. Найдя отклик в умах и душах френдов, внутренняя склонность перерастает уже в заметную тенденцию. То есть жизоидность всех, кто имеет к ней склонность и пишет в ЖЖ, как бы входит в резонанс и потому именно тут становится заметнее, сильнее, чем где-либо еще. Даже форумы не предоставляют такого простора для шизоидных постов, ограничивая их определенной тематикой, хотя они и похожи с ЖЖ по.. мм.. процессу написания постов?
Получилось не совсем внятно и последовательно, но основную мысль вроде передала :)

та не..

скорее люди которым очень одиноко и не хватает общения.. или те кто не прочь найти редкие особи - которых крайне мало вокруг в реальной жизни.. кто-то покрасоваться и поиграть в "алёгархав", кто-то еще зачем-то.. я например от избытка общения - типа все ключевые вопросы пихаю в блог, а то задолбали спрашиванием "как дела?" непереношу этот вопрос - порой по 300 раз в сутки слышать приходится.. ну до того бесит :0) всех в блог тыкаю..

Вопрос на засыпку: чем шизоид отличается от шизофреника и шизотипической личности?
Что бы ставить диагнозы, надо по крайней мере хорошо знать классификацию и терминологию. Шизоид - это диагноз, правда, не самый страшный.
Значительно более интересно было бы поговорить про интернет-зависимость. Что это есть такое? Надо ли с ней что-то делать или само проходит?

Re:

Так все мысли личные. Или прочитанные где-нибудь. Вы имеете в виду, рассказы про личную жизнь? Так по-разному бывает... Например, поссорятся влюблённые, но знают, что есть у них ЖЖ. Вот и пишут что-нибудь в надежде, что другой прочтёт...Вопрос не в том, что пишут, вопрос в том, что кто-то читает. Я пишу иногда про ребёнка своего, это вроде тема личная, но у меня во френдах много подружек с детьми, мне и самой интересно, как там у них что происходит. Я вообще, как-то не думала, что есть некое всеобщее обозрение. Но, конечно, если я не вешаю сообщение "под замок", то расчитываю, что ко мне зайдёт случайная мамашка и захочет со мной сфрендиться.

Ответ на рассыпку

Я имею в виду шизоидный тип личности. Конкретнее: некоторая степень аутизма, способность к дивергентному мышлению, погруженность во внутреннюю жизнь, преобладание абстрактного мышления.
Можно вспомнить Кречмера с его шизотимиками.
Можно затеять здесь спор о терминах. Но это будет не по делу. Я думаю, большая часть людей поняла, о чём я. У меня сложилось такое впечатление.

Re: Ответ на рассыпку

Я тоже поняла. Понятно, что общение с железкой - это определённый аутизм. Весь волпрос в том, сколько времени занимает это общение, какое соотношение между общением в интернете и общением в жизни. Ничего нельзя сказать о человеке заочно...
Тем не менее, я продолжаю хотеть поговорить про интеренет зависимость.:)

ещё один вопрос

а какова вероятность того, что аутизм начнёт прогрессировать (страшно стало)?

Re: ещё один вопрос

Думаю, вероятность есть, но небольшая. По крайней мере до тех пор, пока реальная жизнь для тебя интереснее и важней, чем виртуальная.
В самых общих чертах, думаю так.

А в чем проблема-то? Это ж не диагноз, а психотип, как сангвиник какой-нибудь, только по другому критерию. И как и сангвиников, нас примерно четверть среди истероидов, обессивных и депрессивных. Кстати, депрессивных, которые на другом полюсе и как раз не могут без общения, в сети тоже по-моему предостаточно. А вот остальная половина, наверное, больше занята обустройством офф-лайна.
Вообще, думаю, надо не бояться шизоидности, а, напротив, ее всячески пропагандировать и культивировать. Ибо шизоидность есть повышенное чувство независимости, которое, кажется, очень пошло бы на пользу русскоязычной популяции. Но именно на постсоветстком пространстве "шизоид" - ругательство. Потому что шизоид труднее управляем хоть коммунистами, хоть олигархами.
А шизофреник - это уже совсем другое, это тяжко. Думаю, в психотическом состоянии шизофреник не особенно интересуется интернетом. С другой стороны, знаю одного парня, периодически переживающего шизофренические психозы. Так самый длинный светлый период у него был как раз тогда, когда он нашел работу с неограниченным доступом в интернет. Из чего делаю вывод, что сеть еще и мощное средство социальной реабилитации душевнобольных.

Ага.
Да здравствует шизоидность!
На самом деле, шизоиды интересные люди как правило, Вы правы. Они чаще бывают оригинальны.
Они интересны. Мне с ними интересно. Истероиды утомляют, депрессивные скучны, как, впрочем и обсессивные.
Я не про то, что проблема. Я просто задумался - насколько приведенное утвержение верно.
Вот так вот.

Да, а народ тут же озаботился, как всех "вылечить"...На комменты и реагирую.

Понятно

Я-то никого здесь лечить не собирался.
Просто интересно стало - что скажут.