Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2008-06-20 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скотина


Я всегда считал что тот Чубайс, который Игорь - безобидный кабинетный учёный, не играющиеся в политические игры. К сожалению, я ошибался

Видимо, у Чубайса-старшего что-то очень сильно чесалось, раз он непосредственно перед 22 июня кинулся разоблачать ложные мифы Великой Отечественой.. Вот избранные цытаты



Два-три десятка ученых, работающих всерьез, основательно, получающих принципиально новые, не меняющиеся от съезда к съезду и от президента к президенту результаты, в России все-таки есть. Есть они и в области истории, что позволяет, наконец, по-новому взглянуть на комплекс событий, связанных с Великой Отечественной войной. Подчеркну - застарелые мифы о войне являются едва ли не последней теоретической опорой нынешних сталинистов. Но исследования и публикации таких авторов, как Б.Соколов, Г.Попов, Л.Радченко и В.Семененко, Б.Пушкарев, Ю.Цурганов, А.Блюм, Ю. Фельштинский и др., позволяют сказать - дольше полувека длившаяся ночь заканчивается.

насчёт остальных навскидку не скажу, но Б. Соколов - это тот самый профессиональный фальсификатор, который для того, чтобы подогнать цифры потерь РККА под нужные ему, завысил предвоенное население СССР на 10 миллионов человек. А ещё он попался на истории с "подушками" - стырил чейто рассказ с садомазосайта и подал как реальную историю из быта немецких концлагерей. Оба этих шедевра можно прочесть в его книге "Тайны второй мировой"

А Г.Попов - это, видимо, Гавриил Попов. Без комментариев.

Итак, канделябром Чубайса, канделябром. Первый раз, но не последний.

Дальше - опять некритическое цитирование Соколова

'...Безвозвратные потери Красной Армии превосходят безвозвратные потери германских вооруженных сил примерно в 10,3 раза. Если же учесть потери германских союзников на Восточном фронте, то соотношение уменьшится до 8:1'. (с. 256). И еще. 'Общие же потери - и военного, и гражданского населения СССР - я оцениваю в 43,3 млн человек'. (Там же, с. 263.)
Напомню, что безвозвратные демографические потери Оси на Восточном фронте - от 4 до 5 миллионов человек, по разным оценкам. Умножим на 8 - получим цифру от 32 до 40 миллионов погибших красноармейцев. И это при том, что за всю войну в РККА было призвано 32 миллиона человек. При этом непонятно, кто же всё-таки тогда взял Берлин. Ведь все погибли ещё за полтора года до этого.
не все соглашаются с Соколовым. По подсчетам Б.Пушкарева, за победу в войне наш народ заплатил примерно 28 миллионов жизней. Но и принимая результаты Б.Пушкарева, соотношение погибших (наши - противник) будет более пяти к одному в их пользу!

Ну да, эта цифра практически не расходится с общими демографическими потерями страны в той войне. А Чубайс изящно превращает их в боевые. Ещё раз канделябром по рыжей харе.

До сих пор далеко не всем известно, что из четырех ключевых сражений войны - Московского, Сталинградского (с 17 июля 1942-го по 2 февраля 1943-го), Курско-Белгородского и Берлинского, три (кроме Московского) проходили при прямой огневой поддержке союзников.

8 ноября 1942 года по согласованию с Кремлем началась англо-американская операция в Северной Африке, что потребовало от Гитлера перераспределения сил.


Ага. Хоть один солдат, хоть один самолёт были переброшены из-под Сталинграда в Ливию? Опять канделябром, с оттяжкой.

Власова, Бандеру, национальные движения военного времени нельзя считать фашистскими. Этих людей по сей день объявляют подручными нацистов, не подлежащими реабилитации.

А как ещё можно назвать людей, добровольно надевших немецкую форму и воевавшими на стороне немцев, кроме как подручными? Рука уже устаёт держать канделябр. Рожа Чубайса постепенно превращается в кровавое месиво.

Говоря о Власове и Бандере, надо иметь в виду, что за свои проукраинские и прорусские заявления они независимо друг от друга просидели в Германии по полтора года под арестом

Какой кошмар! Сдавшегося в плен генерала держат под арестом. Под домашним. На вилле под Берлином, любезно предоставленной ведомством Гиммлера. Деййствительно, Власов был смелый человек, показал характер перед гитлеровцами, не то что какие-то там карбышевы.

Ну, в общем, там такого говна предостаточно. Нет, конечно, кое-что из написанного в статье - правда, но общеизвестно, что при смешении килограмма повидла и килограмма говна получается два килограмма говна. А Игорь Чубайс в процессе изготовления сей смеси ещё и половину повидла "сэкономил", согласно семейной традиции.
И ладно бы он изощрялся в словесности в нашей прессе, это ещё туда-сюда. Но он написал эту статью для эстонской газеты.

Скотина, как я и сказал выше. Других определений у меня нет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

PS. А вот аглицкая Википедия
[info]arkhip@lj
2008-06-25 10:04 (ссылка)
Valley of the Fallen
The valley that contains the monument, preserved as a national park, is located 10 km northeast of the royal site of El Escorial, northwest of Madrid. Beneath the valley floor lie the remains of 40,000, whose names are accounted for in the monument's register.

Although the valley contains Nationalist and Republican graves – several former Republicans' bodies were moved there from temporary graves at the end of the war – the tone of the monument is distinctly Nationalist and anti-Communist, containing the inscription "¡Caídos por Dios y por España!" ("Fallen for God and Spain"), reflecting the close ties of Franco's Nationalist regime to the Roman Catholic Church.

Additionally, Franco's timing of his announcement of the decision to create the monument left no doubts: on 1 April 1940, the day of the victory parade to celebrate the first anniversary of his triumph over the Republic, Franco announced his personal decision to raise a splendid monument to those who had fallen in his cause.[2]

Today, Spain's Socialist Government has been debating plans to redesignate the Valley of the Fallen a "monument to Democracy" or as a memorial to all Spaniards killed in conflict.[3] Other political organization believe that the monument is dedicated to all of the dead, civilian and militay of both sides.

Так что похоже, что сейчас Долину Павших подают как мемориал всем. Однако при его создании цели преследовались совершенно иные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]fedor_shilov@lj
2008-06-25 10:07 (ссылка)

several former Republicans' bodies were moved there from temporary graves at the end of the war

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]arkhip@lj
2008-06-25 10:12 (ссылка)
ты только это прочёл? И потом - "несколько" из 40 тысяч это зачётно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]fedor_shilov@lj
2008-06-25 10:16 (ссылка)
Я все прочел. Процентное соотношение на мой взгляд не имеет ни малейшего значения, даже если допустить, что их действительно "несколько", как пишет википедия. Факт, что участники с обеих сторон были захоронены в одной могиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]arkhip@lj
2008-06-25 11:03 (ссылка)
факт, что "Долина павших" не тянет на монумент примирения и согласия. Хотя в последнее время его упорно пытаются представить таковым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]fedor_shilov@lj
2008-06-25 11:22 (ссылка)
Это как раз не факт, а твое частное мнение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]arkhip@lj
2008-06-25 11:31 (ссылка)
Идеологическое наполнение мемориала совершенно очевидное и одностороннее. Странно, что ты не видишь этого в упор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]fedor_shilov@lj
2008-06-25 12:34 (ссылка)
Читай ветку внимательнее, пожалуйста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. А вот аглицкая Википедия
[info]arkhip@lj
2008-06-26 07:43 (ссылка)
Причем тут ветка?

(Ответить) (Уровень выше)

И вообще
[info]arkhip@lj
2008-06-25 11:35 (ссылка)
Если бы ты больше читал про внутреннюю обстановку во франкистской испании вплоть до 70-х, ты бы говорил меньше глупостей по этой теме :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -