>У кого-нибудь ещё есть сомнения в том, что наши органы опеки - это мафиозная структура, причём международная?


У меня не только сомнений нет, я это знаю абсолютно точно, так как близкий родственник работал в структуре, которая помогала усыновлять наших детей иностранцам.

Однако. А о принципах работы структуры не расскажете?

Ну так какбэ был такой расклад: структура помогала нашим бывшим согражданам из СНГ эмигрировать на ПМЖ в одну из кап.стран. И они решили еще дополнительно заняться усыновлением. Потому что это, как им казалось, какие-то деньги и доброе дело (события середины 90-х, когда детишкам было ох как не сладко). И когда они попытались выйти на это дело через наши органы опеки, контрагент наверху, из чиновников, в частной беседе сказал, что это не просто хорошие деньги, а деньги огромные, и что 4 группировки уже пасутся и сфере поделены. И что если он разрешит еще и 5-ю фирму, его просто грохнут. Принцип работы не знаю, но его можно додумать. Знаю лишь то, что иностранцам усыновление каждого стоило 25-40 тыс долларов. Но это и так известно всем, от АиФ до "Совершенно секретно".

Не следует обобщать. Органы опеки таковы, каковы работающие в них люди.
В качестве контрпирмера могу привести опеку Краснопресненского района, где работают просто подвижники. Это первое.
Второе.
Усыновление у нас идет по двум каналам. Первый, это непосредственно через опеку, через него идут отказнички в роддомах, филатовская больница и т.п. Это груднячки от месяца до полугода. Позже они попадают в систему наробраза и там начинается полный беспредел, она коррумпирована насквозь, но через нее идет основной поток усыновлений. Это второй канал.

Речь именно о втором канале, т.к. ребёнок из детдома

Не следует обобщать. Органы опеки таковы, каковы работающие в них люди.
В качестве контрпирмера могу привести опеку Краснопресненского района, где работают просто подвижники. Это первое.

Понятно что в любой системе есть разные люди. Тут же вопрос несколько в другом - какого типа людей система выталкивает наверх и поощряет, а какого - гнетёт и постепенно пожырает.

Муниципальная опека нища. Нарообразовская - в шоколаде. Вот и решай, где чего выталкивает.

"Опеки разные бывают" - иногда все дело в страшной бюрократии и еженедельной сменой установок относительно документации и процедур, дающих право на опеку или усыновление. Мы начали процедуру год назад и уже в январе стали приемной семьей. Но только благодаря усилиям жены (не работает -есть время этим заниматься) и вменяемой местной дамы из опекунского органа. С другой стороны - большинство из этих ритуалов правильные и направлены на то чтобы защитить ребенка от недобросовестных опекунов, которым платят за содержание в общем то неплохие для России деньги - от 9000 р. + всякие бонусы.

Мафиозная структура подразумевает семейственность, кровные узы. А если они бездетные тетки, какая тут мафиозность? Какие тут кланы, т.е. какие семьи участвуют, фамилии известны?

А если это не мафия, а предприятие построенное на принципе "давай деньги -- получай услуги", значит это рыночная экономика, свободный рынок, демократия, конкуренция и все остальное, за что так долго и феноменально успешно боролись. А положение о бесплатности усыновления это всего лишь "зловонная отрыжка издохшего коммунистического совка" (с), так же как бесплатная медицина и образование.

Весело смотреть, как некоторые хотят и денег иметь очень много, а для этого свободный рынок, и одновременно отличную социальную сферу, не задумываясь что и рыбку съесть и косточкой не подавиться в реальной жизни редко получается, и если получаешь какие-то плюсы, за ними следом сразу получаются какие-то минусы.

я сталкивалась с опекой, когда занималась своим обменом,то есть, фактически ,продавала одно и покупала другое. Мне тоже повезло, тетка была относительно вменяемая. А если бы нет?
Проблема в том, что ВСЁ зависит от конкретной тетки. Вменаяемая, подвижница - прекрасно. Взяточница - да тоже неплохо, хоть способ договориться есть потенциально. А "старая дева, ненавидящая весь мир" или просто идиотка, как в Вашем примере, которая "знает, что ребенку в детдоме лучше"? Тогда что?
Проблема в том, что рычагов давления на них нет, и что они во многом всесильны.
Например, по тому же обмену - решает такая тетка, что Вашему ребенку лучше в хруще с окнами на ТЭЦ, чем в своем 200метровом доме, но в деревне за сто км. от Москвы- и всё, пиши пропало.

мне смешно и злость берёт на мужиков, когда они штампуют, как под копирку, создавая ФРАЗЕОЛОГИЗМ "толстые тётки из опеки"
Извини, Архип, если против шерсти, просто мне уже глаза замылило читать у Фрица эти буквы в таком сочетании

У нас, в маленьком городе на Кр.Севере - одна опека - раньше она была под образованием, с прошлого года перешла в ведомство социальной защиты.
Начальник отдела опеки вовсе не толстая тётка - там, пожалуй, из них только одна зашкаливает по габаритам, но не беспредельно.
Ну, и, само собой - бред, что везде продажное, бред.
У нас, могу говорить за последний год работы, очень активно ведётся работа по установлению опекунства или усыновлению.
Знаю, потому что работаю с коллегами, которые работают с кандидатами в опекуны - здесь очень большие риски т.н. вторичного сиротства - чтобы ребёнка не вернули, как игрушку.

А ограничительные меры на сегодня предусмотрены недостаточно - нет законов, которые могли бы ограничить кандидата, обладающего, н-р, психопатическими чертами или имеющего явно корыстные мотивы.
У нас лет 7 тому назад женщина собрала документы на патронатную семью - т.е. это такой типа семейный детский дом. И не хотели давать, да ничего законного не могли ей противопоставить.
Я когда узнала, сколько она детей взяла - где-то 8, кажется, при этом оказалось, что из них как минимум две девочки имеют диагноз дебильность. Собственно, можно сказать - это был её бизнес-план, который стал трещать по швам, потому что с детьми она не справлялась.
Как оказалось, меры, которые она стала применять к детям, были ужасны - с большим трудом удалось потом детей забрать и её осудили.
Вот ссылка на статью:
http://www.mskomi.ru/n/article.php/9052

мне смешно и злость берёт на мужиков, когда они штампуют, как под копирку, создавая ФРАЗЕОЛОГИЗМ "толстые тётки из опеки"

С этим не ко мне. Я цытировал. И кто такой Фриц? Что до ограничительных мер - мне трудно судить об их достаточности, но видно, что они весьма кривые. Посмотрите постинг pan_terra чутиь выше. Показательный пример

фриц http://fritzmorgen.livejournal.com/profile

он у меня в друзьях, а я у него - в игноре, Ромашки ядовитые бывают, знаешь ли - не могла молчать

А, обезьяна с пистолетом... Как же, знаю. Его писучесть далеко опередила его ум. Мне он неинтересен.

так родители беспокоятся не на тот счет ,что будущих усыновителей проверяют. Надо,само собой, никто не говорит, что детей можно раздавать первому встречному. ХОтя, вон та же КП писала про случай, когда весьма подозрительный одинокий мужчинка вдруг загорелся желанием усыновить 14летнюю девочку, физически полноценную, а вот психически - не совсем. Тут, знаете, не надо психологом быть и обследования этому "папе" устраивать, чтобы догадаться, что это педофил. И что же милые худенькие женщины из опеки - отдали ему девочку! Разумеется, он её растлил. А что получили милые женщины - хотя бы увольнение, не говоря уже о заслуженной уголовке за такое преступление? Шиш, ничего. Это к вопросу о подвижницах из опеки, об их неподотчетности и полной безнаказанности. Хотя, и хорошие там есть, видимо, действительно радеющие за детей.
Проблема не в этом.
А в том, что полномочия тетенек расширяются. И что никто не дает гарантии, что из нормальных семей детей не будут изымать по надуманным поводам - по доносу, из-за конфликта в школе/поликлинике и пр.
И эти тетеньки никому не подотчетны и ответственности за свои действия не несут.
И если Вам лично не повезет с тетенькой - она крови Вашей семье испортит, будь здоров

тётеньки очень даже подотчётны - по сути, они работают плотно и с дет инспекторами, и с прокуратурой - хотя, возможно, московии опять же не указ - я сужу по своему региону

Извини, вот эта точная ссылка

http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinq17FYisffBHr6CmfZWvoLsOqsUCi-XhNkpqhExLlVEhX_CTVV_3HrOOdQBQCIpCB?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdUN6NjhzYUJvR0UtRTJwcXdVZEMtTV9MWmM1UmEtMXF5SDl5VHl2S0d0YlZKbC12eGZaXzdJY2E3WUprZkx6djJvR2tUM0M2b0Z2Ym9DZEJONGdWbGExOF9jcUQyZVBsbTNXc2c0ekh3djU&b64e=2&sign=4d22f675ff3b882f49ba3201e57a4cdb&keyno=0

Собственно говоря, рождается вопрос - а какой вообще толк от этих органов опёки? Вы их так защищаете, мол трудно им и т.д. - как можно ТАК работать? Уволить нах всех, полы мыть пусть идут, опекатели мля...

вот в этом случае и показательно - ну нет юридических серьёзных препонов на сегодня, чтобы иметь возможность отказать в сомнительных случаях, оттого и говорят о необходимости проработки правовой основы, которая оградит детей и от попадания к недобросовестным опекунам(а может быть и похлеще что - не факт), и даст возможность более чётких механизмов изъятия в опасной для ребёнка ситуации.
Сегодня этих механизмов нет.
А желающих получить хорошо оплачиваемую "работу"(аналог) - достаточно.
Сейчас введено при отборе кандидатов в опекуны психологическое консультирование(определённый блок дигностики и консультации с итоговым заключением), но на основании их нельзя тем не менее отказать человеку, даже если психолог видит большие риски.

Понтов в рассуждениях много - люди словно не понимают, сколь много людей сейчас живут меркантильными интересами, и на человеке - не написано, что он великолепный и замечательный, и справки тут одной, типа характеристики, недостаточно - разве непонятно, как легко в наше время делаются справки?

Дети - не предмет договора, хотя в случае опеки это выглядит и так.
В последние годы эти процессы были упрощены и либерализированы.
Раньше было куда строже - например, моему мужу разрешили усыновить моего ребёнка только через год после регистрации брака.

Проблема в том, что описанный смной финнский случай не имеет никакого отношения к юриспруденцыи. Просчто собрались местные толстожопые Кайсы и Урхи и решили, как их левая нога пожелала. И управы на них нету.

также и с нашей опекой - нет органа, в котором можно обжаловать решения, да и просто "пожаловаться". И, насколько я слышал про новый проект закона по ювенальной юстиции, такого органа и не предвидится. Поэтому хоть вводи психиатров с психологами, хоть не вводи - по-прежнему бабки плюс самодурство (а такого склада народ и идет работать в такие места) будут всё решать.

У нас им пока невозможно изъять ребёнка от родителей без достатосчных на то оснований

http://www.nenovosty.ru/passpot-zdorovya-shcolnika.html

Похоже на утку. Да и сайтик не очень надёжный

Про паспорт школьника я и раньше читал, но в какой именно форме это будет реализовано, вижу первый раз. Может, журналисты раздули из мухи слона. Посмотрим - если правда, скоро из разных источников будет информация.