Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2011-01-14 12:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И снова про аборты


Как я вижу, дискуссии об абортах в ЖиЖе продолжают бурлить с неутихающей силой, причём примерно 99% постов сопровождаются реакциями типа "ужас", "позор", "убийцы", "довёл проклятый Гайдарочубайс", "Путин скрывает" и прочими демонстрирующими глубочайшее понимание проблемы комментариями. Вчера я уже писал, что количество абортов в России, хоть и остаётся высоким, тем не менее снизилось в 2.5 раза по сравнению с 1992 годом. На что немедленно был получен универсальный ответ: "ну так вы сравнили - то ж проклятые девяностые, развал и разруха, вот и кинулись все в абортарии"

Чтож, вынужден расстроить сторонников этой точки зрения. Максимальный уровень абортов в истории России был в 1964 году. Тогда их было сделано 5 миллионов 600 тысяч - в 1.6 раза больше, чем в 1992. После этого произошло некоторое снижение, и с 1970 по 1988 год число абортов держалось на одном уровне, а с 1988 года началось уверенное снижение, продолжающееся и по сей день.

С количеством абортов на 100 живорождений картина иная. В первой половине 1990-х имел место пиковый рост этого показателя, связанный с общим обвалом рождаемости. Но даже тогда соотношение абортов к живорождениям было на 30% меньше, чем во второй половине 1960-х гг.

С этой информацией, а также общей ситуацией с абортами В РСФСР-РФ можно ознакомиться здесь. Данные, приведённые выше, находятся на стр. 218.

Вот так вот, мои маленькие друзья. Ну а о том, как влияет аборт на здоровье женщины вообще и на её репродуктивное здоровье в частности, я рассказывать не буду. Сами, поди, всё знаете.


(Добавить комментарий)


[info]ex_talibany914@lj
2011-01-14 07:06 (ссылка)
Спасибо за разъяснения. Очень полезная информация

(Ответить)


[info]pilgrimminstrel@lj
2011-01-14 07:14 (ссылка)
а с чем связано это в 1964 году - "плоды", прости Господи, хрущёвской оттепели и "культуры" стиляг-фарцовщиков?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:27 (ссылка)
С недостатком средств контрацепции и практическим отсутствием программ полового просвещения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2011-01-14 07:36 (ссылка)
Т.Е. С ФЕСТИВАЛЕМ мОЛОДЁЖИ И СТУДЕНТОВ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:41 (ссылка)
Причём тут фестиваль молодёжи и студентов? Он проходил в Москве, а аборты делались по всей стране

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2011-01-14 07:46 (ссылка)
ну как же - он вдохновил на открытось свбодные отношения а провинция на города ориентировалась - и по всей стране оттепель пошла, с говнецом весенним

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:51 (ссылка)
Извините, но Вы сказали глупость, которую мне неудобно даже комментировать. Почитайте всё же источник, который я привёл, там ситуация описывается очень подробно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrimminstrel@lj
2011-01-14 07:53 (ссылка)
я вчера открывал , но 218 страницы я там не нашёл, кончается где-то на 100-х

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:55 (ссылка)
Смотрите на нумерацию самих страниц, а не программное окошко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirusho@lj
2011-01-14 07:38 (ссылка)
вот-вот.

мне, кстати, кажется, что нынешнее снижение кол-ва абортов именно и связанно с тем, что нежелательных беременностей стало меньше, а не с каким-то там улучшениями в социальном плане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:43 (ссылка)
Вообще-то уменьшение количества абортов само по себе является улучшением в социальном плане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdfgj@lj
2011-01-14 07:46 (ссылка)
Максимальное число женщин 20 летнего возраста тогда было.

Вспомним Победу 1945 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответ неверный
[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:47 (ссылка)
потому что число абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста тогда тоже было макесимальным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Верный
[info]sdfgj@lj
2011-01-14 07:50 (ссылка)
А сколько аборотов на 1000 женщин 20 летнего и 40 летнего возраста? Вряд ли они равны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Верный
[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:52 (ссылка)
Я с удовольствием ознакомлюсь с информацией из заслуживающих доверия источников, которую Вы предоставите

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdfgj@lj
2011-01-14 07:48 (ссылка)
Нарисуйте график количества женщин возраста 18-22 по годам с 1940 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:50 (ссылка)
А с какого перепугу я должен делать такую возрастную отсечку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdfgj@lj
2011-01-14 07:53 (ссылка)
В этом возрасте больше всего беременности и секса.
Поэтому делить число абортов на 1000 всех жителей страны не совсем правильно. Даже делить на женщин репродуктивного возраста не правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:56 (ссылка)
Я с удовольствием ознакомлюсь с доказательствами Вашего утверждения, которые Вы, конечно, не затруднитесь предоставить. В первую очередь - по беременностям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
[info]sdfgj@lj
2011-01-14 08:05 (ссылка)
1964 год

15-19 ------ 22.7
20-24 ------ 150.8
25-29 ------ 122.8
30-34 ------ 77.3
35-39 ------ 39.2
40-44 ------ 13.4
45-49 ------ 1.5

http://www.gks.ru/bgd/regl/B09_16/IssWWW.exe/Stg/04-03.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
[info]arkhip@lj
2011-01-14 08:10 (ссылка)
Я Вас что просил привести? Данные по беременностям. А Вы что притащили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
[info]sdfgj@lj
2011-01-14 08:19 (ссылка)
Логично допустить, что беременности распределены аналогично от возраста.
Не думаете же Вы, что в 40 лет количество беременностей такое же как в 22 года на 1000 женщин данного возраста.

Капчу нельзя убрать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ВОЗРАСТНЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ РОЖДАЕМОСТИ
[info]arkhip@lj
2011-01-14 08:22 (ссылка)
Допустить можно всё что угодно, навпример, то, что Земля плоская. Важно подтвердить допущения. Кстати, в 1945 году в РСФСР родилось 1450 тыс. детей, а в 1970 - 1900 тыс.

ЗЫ: Капчу я ввёл временно, из-за предновогоднего нашествия рекламных ботов. Оно уже закончилось? Если да, то уберу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 09:14 (ссылка)
Загляните на сайт Demoscope.ru, там имеются данные по всем переписям населения, начиная с 1897 года (кроме последней, эти данные еще не опубликованы). Все данные поедставлены в виде возрастных пирамид по 1-летним группам, по мужчинам и женщинам отдельно. Заходите на сайт, нажимайте кнопку ПРИЛОЖЕНИЯ и считайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2011-01-14 07:48 (ссылка)
и главное, данные общеизвестны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 07:53 (ссылка)
Общеизвестны, но о них не вопят на каждом углу. А в эпоху информационного шума информация, о которой не вопят на каждом углу, считается несуществующей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-01-14 08:03 (ссылка)
Интересно, показателем чего является это колебание количества абортов. Показателем качества гандонов? Показателем грамотности населения? Показателем уровня жизни? Показателем моды на детей в количестве менее двух?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 08:23 (ссылка)
Показателем всего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 09:16 (ссылка)
Дорогие мои маленькие друзья. Ничто не влияет на здоровье женщины так отрицательно, как многочисленные и частые роды. Даже многочисленные аборты, которые, безусловно, на здоровье влияют отрицательно, однако по уровню своей вредности они намного уступают вредности родов. Вот как-то так. пропагандисты высокой рождаемости с противники абортов: подумайте, чьим здоровьем распоряжаться хотите. Уж точно не своим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 09:25 (ссылка)
Простите, Вы это мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 11:39 (ссылка)
нет, всем. К сожалению, очень многие этого не понимают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-14 11:46 (ссылка)
Кому "всем"? Я, например, не являюсь сторонником репродукции по эфиопскому типу. И мало ктио является.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 16:27 (ссылка)
Да я в этом и не сомневаюсь. Просто на самом деле такая информация как смертность при родах до сих пор является почти табу. То есть эти данные, конечно, есть на демографических ресурсах, но их вечно нужно выискивать, тогда как статистика по абортам всегда имеется в широком доступе. И о том факте, что роды на порядок опасней, чем аборт, упорно замалчивается (разумеется, речь идет об аборте, сделанном в медицинских условиях и профессиональными врачами, и на небольшом сроке беременности, о других абортах, которые делаются подпольно неизвестно кем, либо даже об абортах, которые делаются в медицинских условиях, но на достаточно больших сроках, разговор совсем другой - это опасно).
Ну, не принято у нас говорить вслух о том, что женщина, рожая ребенка, всегда рискует собственной жизнью. Конечно, степень риска зависит от уровня развития медицины в той или иной стране. У нас уровень риска не очень высокий, это порядка 400 смертей в год от этой причины. Это на 1700000 родившихся. Сравнительно немного. Но тем не менее. Смертность от абортов ниже на порядок, если не на два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]george_grey@lj
2011-01-14 14:31 (ссылка)
многочисленные частые роды - это что? 1 в 35 лет? Или 2 к 30ти годам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 16:45 (ссылка)
многочисленные роды - это 4, 5 и более рождений. А 1 или 2 - это точно не многочисленные. И даже 3 - не многочисленные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]george_grey@lj
2011-01-14 14:29 (ссылка)
Ну, с абортами действительно все не очень хорошо. Дам, которые не делали аборты - по пальцам одной руки пересчитать.
Однако то, на тему чего холиварят - блин, чета вообще не о том разговор, имхо. Баба-то сама зачать не может, вот ведь как...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 16:30 (ссылка)
Запросто. Даже среди тех, кто родился в СССР, дамы, которые никогда не делали абортов, не такая уж редкость. Не в большинстве, конечно, большинство все-таки делали. Но насчет того, что по пальцам пересчитать - это вы явно преувеличиваете. Вообще-то среди самых ярых защитниц права на аборт нередко встречаются как раз те, кто сам ни разу за свою жизнь этим правом так и не воспользовался. Я вот ни разу не воспользовалась. Живя в СССР. Хотя за право на аборт я пасть порву кому угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 16:43 (ссылка)
Думаете, те, кто право на аборт защищают, считают, что аборты - это фигня и вообще нормально и здорово? Да что ж в этом хорошего-то? Наоборот, необходимо, чтобы их было как можно меньше, ничего хорошего в этом нет. Однако без права на аборт невозможно реальное равенство в отношении права на труд для мужчин и женщин. Ну кто ж будет брать на ответственную работу человека, который может в любой момент уйти в декрет? Без права на аборт о равенстве говорить просто смешно. Хотя представительницы некоторых профессий, сопряженных с большими физическими нагрузками и командировками в глухую глухомань, вроде геологов, предпочитали отказ от секса, а право на аборт было лишь дополнительной гарантией равноправия. Но это для незамужних женщин. А замужним-то как быть? Тоже объявить монашество в миру что ли?
Так что право на аборт - это очень важное право, но необходимо чтобы самих абортов было как можно меньше.В советское время никто не осуждал женщину за аборт. Но очень осуждали, если она делали их часто. И замужних врачи ругали напропалую за частые визиты по этому поводу. Более того, в СССР аборты разрешалось делать , кажется, то ли раз в полгода, то ли раз в год. Точно не помню, но знаю, что баб ограничивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]george_grey@lj
2011-01-14 16:50 (ссылка)
Я разве это сказал? Я лишь ненавязчиво намекнул, что в зачатии участвуют двое. А аборт делает тот участник зачатия, который в случае беременности год-полтора не способен будет обеспечивать себя самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amazonka_urals@lj
2011-01-14 16:44 (ссылка)
Кстати, в советское время иногда причиной развода были как раз частые аборты. Инициатором развода в этом случае, были, разумеется, женщины. То есть бросали иногда мужиков, которые "холиварили". Было такое дело.

(Ответить) (Уровень выше)