Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2011-02-19 21:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История, ледянящая кровь


которую надысь поведали уважаемые [info]uborshizzza@lj

Жуткую историю рассказала мне коллега. Она купила брикет мяса, мякоти говядины, стоимостью 400 с чем-то рублей за кг. Он привлек ее удивительно красивым цветом и свежим видом. Мясо варилось в эмалированной кастрюле больше 2-х часов. Все это время она снимала пенку, потому что та не уходила. Пенка была бордового цвета и в конце варки стала твердая. Из большого куска мяса получился крошечный желеобразный кусочек. Остальное ушло в ту пену. Она его выбросила и принялась чистить кастрюлю. Красная пенка въелась в эмаль, как иногда бывает пригар на утюге. Так и не отчистила – кастрюля осталась розовой. Она переживает, потому что кастрюля была удобная - хозяйки ее поймут. Тогда она взяла упаковку и стала читать то, что было написано микроскопическими буковками. Там было написано, что продукт изготовлен из кусочков бедренных частей или что-то в этом роде, что делать фарш из него нельзя, а также был список консервантов и красителей. Скорее всего, красным «мясо» было из-за марганцовки. Т.е. мясо подделывают!

Один из моих лучших друзей уже долгое время занимается оптовой торговлей мясопродуктами, и поэтому о подобных делах знает всё. ЖЖ он не ведёт, поэтому пересказываю его экспертный комментарий от своего имени.

История эта правдоподобна, но как всегда, лишь наполовину. Уже довольно давно я выкладывал информацию о том, как производится накачка курочек соевой вытяжкой. Так вот, точно такую же операцию производят не только с курочкой, но и с говядиной и свининой. Причём говяжья мякоть из-за своей плотной структуры является чемпионом, в неё можно накачать до 80% дополнительно к первоначальному весу, т.е. увеличить вес куска почти вдвое. Свинину можно накачать примерно до 50%, курочку - до 40%, причём лучше всего накачиваются окорочка - именно поэтому при приготовлении мясистых и раздутых ножек Буша они так теряют в объёме. То, чем накачивают мясо - соевая вытяжка и стабилизаторы - для здоровья не вредны, поэтому не запрещены к использованию. Но поскольку вода, составляющая 98% вытяжки, гораздо дешевле мяса, этот способ повсеместно используется для надутия покупателя. Причём и вытяжка, и оборудование для накачки изобретены на Б-госпасаемом Западе и именно там начали впервые применяться в массовом порядке, и далеко не только для экспорта в менее продвинутые страны, но и для продажи на внутреннем рынке. Очень важным моментом является то, что накачивать можно только те продукты, которые тут же подвергаются быстрой заморозке - с товаром, продающемся в охлаждённом видже, такие манипуляции проводить бессмысленно: вода вытекает, куски теряют вес и товарный вид и их попросту никто не купит.

Теперь перейдём к цитируемому случаю. Если накачанный таким образом кусок положить в кастрюлю и начать варить, он действительно очень сильно теряет в весе и объёме и даёт обильную пену, т.е. первая часть истории никаких сомнений не вызывает. Но дело в том, что уваренный таким образом кусок всё равно остаётся куском мяса, со всем своимм внешним видом, волокнами и проч., хотя вид может иметь довольно неважный. Т.е. ни о какой "желеобразности" речь идти не может. Я уж не говорю о таинственном красном красителе, который напрочь испоганил кастрюлю рассказчицы.

Мне, конечно, могут возразить, что наша торговля окончательно потеряла совесть и может впарить покупателю любой абсолютный суррогат под видом хорошего мяса. На то есть следующие очевидные возражения. Если даже принять, что хер знает из чего можно изготовить кусок, который будет по цвету и виду похож на кусок настоящего мяса, то такой производственный процесс совершенно очевидно будет стоить денег. Гораздо проще - и главное, безопаснее - взять кусок говяжьего филея и накачать его вышеописанным способом. Напомню, что вода не стоит ничего.

Кроме того, такую штуку, как ветеринарный контроль, никто не отменял. Мне могут возразить, что служба ветконтроля тотально коррумпирована и пропустит в продажу любую дрянь. Да, они берут взятки. Но есть нюанс, как говаривал В.И.Чапаев. Ветеринары а) обладают очень большой властью и б) трясутся за своё место именно из-за его хлебности. Вследствие этого свой уровень жизни они поддерживают вот как. Ветеринар, осуществляющий контроль оптовой, рыночной или магазинной торговли в принципе может приостановить продажу любого товара по малейшему подозрению или же переквалифицировать любую партию товара по качеству. Например, он может прриостановить реализацию партии охлаждённывх кур по подозрению на сальмонеллёз и отправить образцы на биологический аналих. время проведения которого значительно больше сроков реализации охлаждённой птицы. Или может квалифицировать партию как годную только для промпереработки с соответствующими последствиями для отпускной цены. Или по подозрению в том, что какай-то товар содержит споры сибирской язвы, опечатать весь 200-тонный холодильник на неопределённый срок. Но при этом тот же ветиеринар крайне незаинтересован в том, чтобы в продажу попал реально опасный продукт, потому что за это его без дураков насадят на кукан. Посадить может и не посадят, но с работы выпрут. А на его место, понятное дело, очередь. Поэтому они предпочитают брать свою мзду за отсутствие проволочек в реализации безопасных продуктов, но подозрительные проверяют по полной программе. Если какая-то реально опрасная хрень и проскакивает в подажу, то скорее не из-за мздоимства, а из-за распиздяйства и идиотизма. которыве возможны и в менее коррумпированных системах.

Исходя из вышесказанного, история с "полностью поддельным" мясом кажется мне весьма неправдоподобной в первую очередь потому, что в таких вещах не заинтересованы ни ритейл, ни проверяющие - они своё всё равно возьмут, но на вещах гораздо более безопасных и для них, и для здоровья покупателя. И, кстати, менее затратных. Такие дела.

ЗЫ: Во избежание. Данный пост не означает, что его автор (т.е. я) каким-либо образом оправдывает коррупцыю либо сложившуюся в России систему тогрогвли продовольствием. Он написан исключительно с целью разъяснения реально существующего положения дел.

ЗЫЫ: И не надо думать, что во времена исторического материализма с продуктами не мухлевали - то, кто помнит мокрую и серую варёную колбасу по 2-20, продававшуюся в некоторых провинциальных городах, меня поймёт. Но это отдельная большая тема.


(Добавить комментарий)


[info]pappadeux@lj
2011-02-19 15:36 (ссылка)
> серую варёную колбасу

нитрит натрия не добавили, чистый натюр-продукт

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-02-19 15:42 (ссылка)
+. Варёное мясо вообще-то именно серое.
Буквально сегодня даже на НТВ сказали: есть выбор - берите не розовое, а серое :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-19 16:23 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-02-19 17:12 (ссылка)
Не вижу противоречия.
Кстати, интересно было бы посмотреть на цвет нынешней "колбасы" без красителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 05:32 (ссылка)
Вы почему-то решили, что серый цвет - это признак натуральности. Хотя это далеко не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-02-20 06:35 (ссылка)
Кто покажет место, где я сказал, что это _однозначный_ признак натуральности, пусть первый бросит в меня камень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 11:06 (ссылка)
Точно так же и розовый цвет не служит однозначным признаком ненатуральности. Селитру для придания мясопродуктам розового цвета использовали ещё в античную эпоху.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2011-02-19 16:22 (ссылка)
Видимо, весь нитрит натрия уходил на более доргую колбасу по 2-90, которая была вполне себе розовой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pappadeux@lj
2011-02-19 18:20 (ссылка)
возможно

но отсутствие н.н. означает, что не мухлевали. Розовая колбаса и есть признак мухлежа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crypto08@lj
2011-02-19 18:40 (ссылка)
Не всегда. Нитрит натрия - вполне легальный компонент хороших колбас, улучшающий окраску МЯСА. В колбасу из куриных голов его хоть ковшами сыпь, розовой она не станет, вот тут и приходят на помощь красители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pappadeux@lj
2011-02-19 22:26 (ссылка)
он не так уж и полезен, он (слегка) повышает давление

Натрия нитрит противопоказания:
Кровоизлияние в мозг, острый инфаркт миокарда, увеличение внутричерепного давления, глаукома (повышенное внутриглазное давление).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crypto08@lj
2011-02-20 01:04 (ссылка)
ВОЗ допускает ежесуточное потребление нитритов в количестве, содержащемся в 3 килограммах колбасы. Основную часть нитритов человек потребляет не через колбасные изделия, а через свежие овощи и фрукты.
http://www.pkeco.ru/nitrits/56

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 05:38 (ссылка)
Вы не поверите, но переедание мяса тоже влечёт к весьма неприятным последствиям

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 05:35 (ссылка)
Нитрит натрия используется очень давно; и отнюдь не только для дешёвых "безмясных" сортов. Так что никакого признака мухлежа тут нету. Кстати, нитрит натрия ещё и антибактериальнй агент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-02-20 08:11 (ссылка)
Ага, крахмал - продукт вполне натуральный, никакой химии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 11:07 (ссылка)
Равно как и прокрученный через мясорубку варёный "бычий корень"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pappadeux@lj
2011-02-20 15:34 (ссылка)
Ы ?!?

крахмал, емнип, из картошки получают

бабушка моя его сама всю жизнь делала, опять же из картошки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]folaga@lj
2011-02-19 15:37 (ссылка)
А я скучаю по мокрой серой вареной колбасе, сейчас такую не делают. Однажды удалось купить нечто похожее в Белоруссии. Называлось "Докторская колбаса. Второй сорт".
Про шприцевание кур в курсе, возможно это и нормально, у них улучшаются вкусовые качества. Плохо, что на упаковке не указывают, шприцованная курица или нет. Лучше, чтобы все-таки был выбор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-19 16:29 (ссылка)
Вот по чему я совершенно не скучаю, так это по такой колбасе. кстати, о упомянутой Белоруссии. есть у меня знакомый, который там в конце 90-х работал в тамошней ОБХСС и вёл дело как раз такой вот колбасной фабрики. По весу приход сырья и отгрузка продукта прекрасно соответствовали инструкциям. при этом мясо с комбината тырили чуть ли не в промышленном масштабе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crypto08@lj
2011-02-19 17:31 (ссылка)
Тем не менее, продукты в Белоруссии очень хорошего качества. У нас такие тоже есть, но надо места знать или искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miadzviedz@lj
2011-02-19 17:39 (ссылка)
У нас в беларусской деревне далеко не самый последний мясокомбинат в масштабах синеокой, однако же и тырят оттуда не по детски и как-то качество продукции не падает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crypto08@lj
2011-02-19 18:32 (ссылка)
Да это все легенды - про объемы воровства на мясокомбинатах. Мясокомбинат средней руки потребляет 15 тонн мяса в сутки. Персонал такого мясокомбината - 200-250 человек. Сколько они могут украсть в день? Чтобы украсть тонну, каждый из 250 работающих должен пронести через вахту по 4 кг. Вряд ли это реально. Директору это и вовсе не надо. Ему достаточно увеличить закладку шпика в колбасы с 10% до 13%, и он будет в полном шоколаде.
Думаю, что крадут от силы 2-3% мясного сырья и замещают его шпиком - конечно, качество не упадет)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 05:36 (ссылка)
В Белоруссии есть продукты как хорошего качества, так и плохого. Точно так же как и в России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spirin84@lj
2011-02-19 15:41 (ссылка)
Не разу не покупал такого мяса, сырым его вряд таким продашь.
ИМХО гораздо проще сразу колбасу делать на 90% из наполнителей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Почему на 90%? Можно на 100%
[info]crypto08@lj
2011-02-19 17:18 (ссылка)
В подмосковной Рузе есть мясокомбинат, который на какое-то время арендовали поляки. Пока они там работали, мяса на мясокомбинат не завозили совсем. Вообще ни грамма. Свиная кожа, куриные головы, соевый белок, жиробелковая эмульсия, молочный белок и тп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему на 90%? Можно на 100%
[info]pappadeux@lj
2011-02-19 18:22 (ссылка)
а работников пересчитывали?

шпичка польская - делается из пшеков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему на 90%? Можно на 100%
[info]crypto08@lj
2011-02-19 18:41 (ссылка)
Кхе-кхе) не знаю. Работали там ружане, а вот поляки-учредители со временем куда-то делись)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mtyukanov@lj
2011-02-19 15:58 (ссылка)
При этом технологии эти были разработаны индустрией изначально как ответ на претензии меднаци к нездоровости мяса. Слишком много холестерина и животных жиров на килограмм -- вот и стала промышленность делать мясо с пониженной жирностью, пониженным холестерином и повышенными белками.

Само собой, это быстро стало дешево, дешевле натурального. И американская-то соя дешева, а уж китайская -- копейки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это верно, но отчасти
[info]arkhip@lj
2011-02-19 16:24 (ссылка)
вопрос удешевления был дааалеко не последним

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2011-02-19 16:01 (ссылка)
Про колбасу,кстати,услышал простую вещь: когда она была не по талонам,ее брали граммов по двести-триста. А когда по норме,то отоваривали сразу все. В результате она портилась,естественно. Возможно рассказы про серо-зеленую идут от этого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spirin84@lj
2011-02-19 16:09 (ссылка)
Просто по нормам приходилось брать какую давали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2011-02-19 16:24 (ссылка)
Нет, не от этого

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pappadeux@lj
2011-02-19 18:23 (ссылка)
просто эту колбасу только люди могут есть - а микробы предпочитают обходить стороной

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey_458@lj
2011-02-19 16:12 (ссылка)
мясо вредно

(Ответить)


[info]iime@lj
2011-02-19 16:15 (ссылка)
Ну и про марганцовку понятно, что этого не могло быть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-19 16:25 (ссылка)
Это было предподложение автора заметки. поэтому я его и не обсуждаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]revizor_zero@lj
2011-02-19 16:21 (ссылка)
Спасибо, информативно.

(Ответить)

А искусственно мясо?
[info]paidiev@lj
2011-02-19 16:37 (ссылка)
Уже БСЭ и учебник для Лен холод института описывали в 1975 году технологию изготовления мяса из соевого белка. Как клеются волокна, кк делаются и т.п. В 1989 году Ленингрдаский Обком тряс наших пищевиков, что они так и не научились работать с таким мясом: в итоге его закупать бессмысленно.это когда было! Технологии могли вперёд шагнут. Ну вряд ли подобный продукт из сои и желатина долго хранится.

(Ответить)


[info]pe3yc@lj
2011-02-19 16:48 (ссылка)
Уборщизза - платный блоггер, зачем читать его тексты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 05:40 (ссылка)
А кто им платит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2011-02-20 06:14 (ссылка)
Меня этот вопрос не слишком занимает. Дураков на этом рынке предостаточно..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru2tx@lj
2011-02-19 17:47 (ссылка)
Никогда не видел в Америке аналогов "ножек Буша". В основном такие же куры, как производимые в РФ. Окорочка от 50 центов за фунт (примерно 0.5 кг) Целые куры от 80 ц/ф. Есть очень вкусный сорт курятины - очень белое мясо причем и на окорочках тоже, но по моему чутка подороже. Технологии в мире везде примерно одинаковы, но в России я никогда не рисковал брать ничего незнакомого. Поход в супермаркет всегда был только с заранее заданной целью. Редкие эксперименты в половине случая примерно оканчивались отправкой продукта в м корзину.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 05:42 (ссылка)
О, да Вы и в мясе понимаете! Охти мне...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хохо, то то же!
[info]ru2tx@lj
2011-02-20 10:31 (ссылка)
на самом деле я не понимал никогда такую вещь, если говорить о мясопродуктах. почему на прилавке 30-50 сортов квази-мясопродуктов, которые берут очень неохотно, при этом каждый второй подходит и спрашивает продукцию какого-нибудь NN-ского завода, дорогую но вкусную. И ее чаще всего нет. Почему NN-ский завод не увеличит производство (для увеличения прибыли, в соответствии с рыночной экономикой). А прочие - не разорятся или не начнут делать такую же? Я слышал такую вещь, что за продвижение своей продукции в торговые сети, производители плятят крупные суммы (взяток или официально - не знаю). В результате мелкие остаются мелкими или исчезают, а крупные богатеют на выпуске говна.
Это чисто российское явление, похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хохо, то то же!
[info]arkhip@lj
2011-02-20 11:48 (ссылка)
Отсутствие рефлексии - хоть и не главная Ваша проблема, но существенная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryurikov@lj
2011-02-19 21:05 (ссылка)
==ветиеринар крайне незаинтересован в том, чтобы в продажу попал реально опасный продукт, потому что за это его без дураков насадят на кукан

А так почти во всех контролирующих органах. И да, там все понимают, что даже если не посадят и не уволят - могут перевести, поставить под проверку, и прочие прелести госслужбы.

(Ответить)


[info]mordornizator@lj
2011-02-20 07:53 (ссылка)
Знакомый,работавший в советское время на мясокомбинате,говорил,что за счёт воды из 12тонн мяса делали 13.

(Ответить)


[info]martin_voitel@lj
2011-02-20 08:07 (ссылка)
> кто помнит мокрую и серую варёную колбасу по 2-20, продававшуюся в некоторых провинциальных городах

Такая колбаса продавалась, к примеру, в Ленинграде. В провинциальных городах даже такой колбасы не продавали вообще - за ней ездили в "шоп-туры" в Москву и Ленинград.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-20 11:08 (ссылка)
В Волгограде продавали, но изредка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-02-20 12:37 (ссылка)
Скажите, сколько вмещает один шоптурный транспортер следующий из какой-нибудь провинции в отношении к общему количеству жителей этой провинции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-02-20 12:58 (ссылка)
В начале 80-х на Ярославском вокзале Москвы удлинили платформу - специально для "колбасной электрички" из Ярославля, состоявшей из 21 вагона; ее по имени тогдашнего персека Ярославского обкома КПСС называли "лощенковское очко". Ну и надо понимать, что каждый "шоп-турист" закупался не только для себя, но и для родных, друзей, соседей... А к чему этот вопрос? Надеюсь, меня не будут обвинять в "очернительстве светлого образа СССР"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-02-20 14:10 (ссылка)
Какая из платформ, скажите пожалуйста?
http://maps.yandex.ru/-/C6Akjjc

Во-первых количество шоптурщиков ничтожно мало в сравнении с количеством жителей, явление было, но оно сильно переоценено.

Во-вторых, сейчас сжираемой жратвы меньше на то же население, а полки ломятся. У призывников недобор веса которого не было никогда при тупых совках. Как это все и почему?

Я о том, что вот раньше все могли на свою зарплату купить мяса, и поэтому мяса в магазинах раскупалось. Раньше никто не питался одними макаронами подешевле, если было мясо. А сейчас пожалуйста, макароны подешевле расходятся, а мяса употребляется в полтора раза меньше, его на прилавках завались.

Очернитель? Ну не знаю.

В целом каждый может считать то, что не видит разницы в расстояниях до разных звезд - доказательством наличия небесной сферы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-02-20 19:41 (ссылка)
> Какая из платформ, скажите пожалуйста?

За прошедшие десятилетия платформу могли вернуть к нормальному размеру, поскольку ярославцы могут купить мясо и в своем родном городе.

> Я о том, что вот раньше все могли на свою зарплату купить мяса

Так почему же не покупали?

> Раньше никто не питался одними макаронами подешевле, если было мясо

А если его не было?

> а мяса употребляется в полтора раза меньше

Вам аксиома про три вида лжи известна? Анекдоты советские слыхали типа "включите холодильник в розетку для радиоточки"? Вы вообще Лучезарный СССР в реале застали или судите о нем исключительно по опусам товарища Кирзы-Мурзы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-02-20 21:12 (ссылка)
> За прошедшие десятилетия платформу могли вернуть к нормальному размеру, поскольку ярославцы могут купить мясо и в своем родном городе.

Нет, не могут. Потребление мяса снизилось по стране с 62 до 47 килограмм в год. Оно там продается наверное, но его не покупают. Не знает, почему? :)

> Так почему же не покупали?

Во-первых покупали, а во-вторых только те, что успевали. Потому что тогда все могли купить, и многим не доставалось. Сейчас на всех прилавках есть, а купить люди не могут.

> А если его не было?

Мяса-то? Было, просто не каждый день доставалось. Сейчас достается не каждый год. Поэтому тогда мясо могло быть например через день, а сейчас только на новый год.

> Вам аксиома про три вида лжи известна? Анекдоты советские слыхали типа "включите холодильник в розетку для радиоточки"?

Мне много идиотских поверий и домыслов известно, но они не делают их менее идиотскими :)

> Вы вообще Лучезарный СССР в реале застали или судите о нем исключительно по опусам товарища Кирзы-Мурзы?

Вряд ли сужу по опусам Кирзы-Мурзы, ибо не знаю кто это такой. У некоторых мудаков есть такой прием: приписать собеседнику свежевыдуманную хуйню, к которой он отношения не имел, и немедленно его разоблачить. Так вот, скажите, зачем вы мне приписываете "лучезарный", чтобы оказаться в числе этих мудаков? Для мудаков поясню, СССР не был лучезарным, просто сейчас хуже чем тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какой Вы, однако, темпераментный.
[info]martin_voitel@lj
2011-02-20 21:28 (ссылка)
Охолоните маленько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какой Вы, однако, темпераментный.
[info]ego_velichestvo@lj
2011-02-21 10:49 (ссылка)
Отмечу, что по существу вам ответить нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cirgudu@lj
2011-02-21 03:18 (ссылка)
Ой, да ладно. Можно подумать, Вы во всех магазинах СССР круглосуточно дежурили.
Самолично ел отличную колбасу до самого конца Союза. Не из спецраспределителя, если что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-21 04:28 (ссылка)
Вы забыли уточнить одну малость - где Вы в это время жили. Снабжение в СССР было чрезвычайно неравномерным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cirgudu@lj
2011-02-21 04:44 (ссылка)
В РСФСР исключительно. Дальний Восток, Урал, Юг. Или нужны конкретные населённые пункты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-21 04:59 (ссылка)
Конечно, ведь Челябинск обычный и Челябинск-70 снабжалдись совершенно по-разному

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cirgudu@lj
2011-02-21 05:09 (ссылка)
Владивосток, Свердловск (плюс область), Морозовск (Ростовская область).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-02-21 05:23 (ссылка)
По крайней мере в Свердловске и открытых городах оболасти ситуация с продовольственным снабжением была аховой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cirgudu@lj
2011-02-21 05:27 (ссылка)
В Свердловске да, было похуже. Но собственно качество колбасы было на уровне.
В Ростовской области было весьма хорошо. Юг.

(Ответить) (Уровень выше)

Да-да, плавали - знаем:
[info]martin_voitel@lj
2011-02-21 05:19 (ссылка)
Чэрэз туваровэд, чэрэз задний кирильцо...



МЯСНИК - это в позднем СССР была жжжжутко престижная профессия, куда там космонавтам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cirgudu@lj
2011-02-21 05:29 (ссылка)
Речь, кажется, была о качестве колбасы, нет? Докладываю: та, которую ел я, была отличная. Я из простой семьи, если что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-02-20 12:18 (ссылка)
Интересно что это за продукт, если у него есть упаковка и на ней что-то написано.

Ну и надо понимать, что сгущенное молоко и сгущенка это два разных продукта. С мясом поди так же.

(Ответить)


[info]the_realistic@lj
2011-03-16 17:43 (ссылка)
То, что написано о коррупции в ветконтроле, относится к очень многой и многой низовой коррупции.

Еще бывает по принципу "тара слабовата" - надо идти в прикормленную фирмешку, и официально пользоваться ее услугами.

(Ответить)