Приведи в порядок свою планету - [entries|archive|friends|userinfo]
arvegger

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Apr. 23rd, 2006|06:15 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]lqp
Date:April 25th, 2006 - 05:02 am
(Link)
IMHO тебе нужно меньше читать либеральной говнолитературы и побольше чего-нибудь хорошего марксистского.

А то ты напоминаешь беспризорного щенка, которого случайный прохожий потрепал за ухом - и теперь этот щенок прохожему по гроб жизни благодарен и предан.

То что Быков воздержался стандартизированного охаивания большевиков, и додумался сказать что-то более сложное - оно конечно неплохо. Как факт биографии самого Быкова. Хотя, судя по его публицистике, факт это совершенно малозначительный.

А с точки зрения пропаганды и вообще мировоззрения этот стих имеет ряд пороков, которые делают его едва ли лучше стандартного хая.
[User Picture]
From:[info]arvegger
Date:April 25th, 2006 - 10:40 pm
(Link)
> IMHO тебе нужно меньше читать либеральной говнолитературы и побольше чего-нибудь хорошего марксистского.

Это сложный философский вопрос.

> А то ты напоминаешь беспризорного щенка, которого случайный прохожий потрепал за ухом - и теперь этот щенок прохожему по гроб жизни благодарен и предан.

Ну нет же, прохожий не потрепал за ухом, он вместо меня залаял. Нет, Быкова я, что называется, на руках понесу и предъявлю богу в свое оправдание. Бог, конечно, охуеет, но возразить не сможет.

> А с точки зрения пропаганды и вообще мировоззрения этот стих имеет ряд пороков, которые делают его едва ли лучше стандартного хая.

Ну, ну? Я слыхал, что истина конкретна, и теперь у меня ощущение, что участники этого треда ее тщательно скрывают. Где рассказ про пороки?
Мне, повторюсь, в стихе категорически не нравится только одно - что моего любимого Гумилева записали в борцы за Испанию, хотя совершенно очевидно, что он бы воевал на стороне фашистов. По остальным возражений нет. У тебя есть - озвучь.
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:April 26th, 2006 - 08:19 am
(Link)
По-моему, быковский текст вполне допускает толкование "погибнет за Испанию - на стороне фашистов".

Но вообще-то я тут сам удивляюсь - согласен с [info]lqp против Вас. Дурные быковские вирши совершенно.
[User Picture]
From:[info]arvegger
Date:April 26th, 2006 - 09:13 pm
(Link)
Нет, не допускает. То есть, грамматически допускает, а на самом деле нет. Таков уж ее узус.

А хорошие где?
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:April 27th, 2006 - 06:16 pm
(Link)
У нас нонеча постмодернизьма, на узус можно плювать. С другой стороны, если по фактам, то лозунги у франкистов были вполне себе испанско-патриотические.

Есть ли хорошие стихи у Быкова, не знаю и даже не интересуюсь. А вообще... может, фиг с ними, а? Я вот после Нового года (узнавая в Интернете Ваш настоящий день рождения) нашел инфу о Вас по литературно-художественной части, из которой понял, что, если я правильно расшифровал инициал, Вашим литруководителем была дама, которую я в свое время ценил как поэта - но которая полностью перестала для меня существовать осенью 93-го. Нахервместесостихами. (Если ошибся в идентификации, прошу прощения.)

[User Picture]
From:[info]arvegger
Date:April 27th, 2006 - 06:36 pm
(Link)
Олеся Николаева. А что с ней такого было в окт. 93-го? Вроде бы такая культурная, толерантная и изящная женщина...
[User Picture]
From:[info]erdferkel
Date:April 27th, 2006 - 06:57 pm
(Link)
Написала совершенно непотребную статью против Егидеса, Синявского и Максимова, осудивших Ельцина. Еще потом ей Егидес ответил довольно резко. Это все надо смотреть в "Независимой газете" за конец 93-го.

У нее в статье, как помнится, больше всего впечатлял истерично-скандально-перепуганный тон - для интеллигентного обывателя тогда стандартный, конечно, но с возвышенно-духоУными стихами являвший неслабый контраст.

А что, во времена, когда Вы с нею общались, она об этом старалась не вспоминать?

[User Picture]
From:[info]arvegger
Date:April 28th, 2006 - 09:35 pm
(Link)
Нет, да и повода не наверно было. Вообще она знала, что я в партии, мы с ней спорили периодически ко взаимному удовольствию. Не знаю, надо читать конечно. Я к ней хорошо отношусь.