Приведи в порядок свою планету - "Если сны паутинны и тонки" [entries|archive|friends|userinfo]
arvegger

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

"Если сны паутинны и тонки" [May. 27th, 2006|11:11 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]arvegger
Date:May 27th, 2006 - 08:12 pm
(Link)
Что общего?
Только не рассказывайте мне плз вместо ответа на вопрос, кто такой З.Фрейд.
[User Picture]
From:[info]wind_de_nor
Date:May 27th, 2006 - 09:28 pm
(Link)
Общее -- психоаналитический метод, конечно.

Психоанализ хорошо объясняет ночное восприятие. Сон в любом случае приводит к выполнению желаний человека. Даже если этому мешает цензура. Желание выполняется тогда в другой форме.

То же самое происходит и днем, выполнению желаний мешает реальность (цензура во сне -- давление реальности на сознание). Но днем человек отказывается понимать, что вся его суть -- это желания и их реализация. Ему мешают в этом возвышенные идеи, культура, участие в общественной жизни. И общественные пороки тоже!

В этом смысле сон -- совершенное художественное произведение, потому что отсеивает все лишнее в человеке, наносное.

Если человек днем отбросит весь свой идеализм, культуру и все репрессивные механизмы общества, его реальность превратится в сон!
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:May 28th, 2006 - 08:40 am
(Link)
А вас во сне никогда зверки не убивали? Только не отсылайте к Танатосу.
[User Picture]
From:[info]wind_de_nor
Date:May 28th, 2006 - 04:25 pm
(Link)
Не далее как сегодня утром. Я же написал, желание реализуется в другой форме.
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:May 28th, 2006 - 07:28 pm
(Link)
Сомнительно как-то. А обладает ли эта теория предсказательной силой? Нельзя ли предъявить какую-либо ранее не известную закономерность, предсказываемую этой теорией? Клинические случаи салонных дам не предлагать.
[User Picture]
From:[info]arvegger
Date:June 4th, 2006 - 03:56 am
(Link)
> Общее -- психоаналитический метод, конечно.

Вам не кажется странным тот факт, что применяя один и тот же метод мы с Фрейдом приходим к таким разным результатам?

> В этом смысле сон -- совершенное художественное произведение, потому что отсеивает все лишнее в человеке, наносное.
Если человек днем отбросит весь свой идеализм, культуру и все репрессивные механизмы общества, его реальность превратится в сон!

Таки очень странное представление о том, что в человеке лишнее, а что не лишнее. Если я днем отброшу свой материализм и культуру (хотя, ей-богу, не представляю, как это возможно), то это буду уже не я, а какой-то посторонний мне идиот. Замечу кстати, что во сне я остаюсь материалистом, и культура моя при мне.

з.ы. У меня сейчас по комнате носятся коты, у которых, как известно, ни культуры, ни общества. Если их жизнь - это сон, то нафига они еще спят?
[User Picture]
From:[info]wind_de_nor
Date:June 4th, 2006 - 10:55 am
(Link)
1. Отнюдь. Метод объясняет, почему сны так притягательны (потому что в них сбываются желания). И тот писатель или кинематографист, который захочет воссоздать атмосферу сна, будет его использовать.

2. Идеализм и материализм -- вещи противоположные, и формулирование законов нервной деятельности гораздо ближе к материализму. По крайней мере, материализм позволяет приблизиться к пониманию природы человека. Полностью от культуры человек не избавится никогда. Тем более что такой посторонний идиот будет видеть очень скучные сны (с точки зрения человека, отягощенного культурой). И не будет их отличать от реальности. Он как в реальности будет лазать на пальму за бананами, так и во сне полезет туда же, потому что все его желания к этому и сводятся. Культурный же человек от него отличается, во-первых, тем, что между ним и бананами есть некое препячтствие (например, лазать с голой жопой на пальму не прилично), а во-вторых, в нем в избыточной степени присутствуют идеализм и культура. Во сне идеализм и культура присутствуют, потому что они есть и в реальности человека, они все равно что краски на картине, а не ее смысл.

3. Коты спят, чтобы восполнить жизненные силы.